1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Посмотрите, покритикуйте СО с ЕЦ как лучше расположить (картинки есть)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Глебка, 04.04.14.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Развилок" будет 2:
    а) На оба крыла
    б) От обеих крыльев (обратка)

    Соотв. общий участок - Ду50. На обратном - насосный узел.

    И не забываем о "резерве" в разгоне ЕЦ - высокой (макс.) температуре. Напр. 95*
    Железные трубы позволяют им пользоваться.
    В этом случае, значит. часть "отопления" перекладывается на ...трубы.
    А радиаторы только .."подрегулируются" (по потребности).
    Даже если "дельта" (перепад Т*) увеличится до 95/60* = 35*
    (а это оч. плохой перепад :close: - говорит о малой скорости "циркуляции")
    - "последний" радиатор будет с температурой ..60*. (Т*ср.)
    ...И труба под ним тоже. :close:
    ..Как-то, можно и ..перебиться / потерпеть, в "аварийном случае".:|:

    "КПД" котла, при этом, упадет :flag:
    ..процента на 2%, как "пощщитали с коллегами".:um::um:
    И появится перерасход топлива :flag:
    В денежном выражении (газ) 50-100 руб./ месяц. :ogo:
    Но, имхо, можно ..пережить и это. ..Не замерзать же, из-за 100 руб. :|:
     
  2. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    беда - насосный уже собран на ду 40...
    - придется его двигать ближе к развилке и уже далее пускать ду 50... (а в котле опять ду 40:close:.).так можно ?
    так, а если котел (по отзывам тут на форуме) более 60 не набирает (на дровах)..да и 7 кв электро - то же 95 не даст, газовый то же держит обычно поменьше... (ну газа то еще нет)...
    ЕЦ то будет при недогреве?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На взгляд "НЕкотельщика"
    1. Не в котле дело, и не ..в дровах, если ему не под силу "выше 60*"
    Иначе придется предположить, что котел не может "вскипятить" даже свое ..содержимое.:ogo:
    Сколько ни топи...
    Скорее всего, "отзывы" - из-за несоответствия мощности котла теплопотерям дома и количеству отоп. приборов.

    2. И если в котле не "вшита" какая-то хитрая "автоматика", не дающая ему ..воспринимать "лишнее" тепло.
    ЕЦ бывает всегда, даже там, где "не надо",
    если котел внизу, а СО ..сверху.
    Вас скорее интересует не замерзнете ли? :faq:
    - Тут, скорее вопросы к .."странному" котлу.
    Сколько "выдаст" ккал / час - ровно столько и получите. За вычетом КПД котла.

    ..Для "интересу" - даете кол-во секций / длину труб (40) - считаем возможную к "реализации" тепловую мощность системы. :um::faq:
     
  4. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    ну котел зота мих 31.5 - обсуждение здесь...https://www.forumhouse.ru/threads/78752/
    на первой же странице Ленинградку 40 без насоса не тянет. (сообщение 10 - хотя как она там сделана не понятно)
    автоматики там 0 - просто он типа универсальный - но лучше всего работает на угле что в мои планы не входит...
    именно так
    сейчас прикину
     
  5. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    длинна ду 50 - 6 метров вверх + 3 м внизу= 9 м
    длинна ду 40 грубо 55 м
    радиаторы внизу - 58 секций коннер хит
    вверху - ну пускай будет 28 (какого ни будь биметалла).

    что нужно еще ?
     

    Вложения:

    • расчет длины.JPG
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сколько (Вт/секц) дает производитель "Коннер-хит"
    для
    Т*ср. в радиаторе 90* - ?
    Т*ср. в радиаторе 60* - ?

    Если указана только "голая мощность" (Вт) - оч. возможно, для Т*ср. = 90*:close:

    Табличка для труб - не очень "противоречит" другим, "альтернативным" расчетам. :um:
    %20%20~3.JPG

    Из которой следует, что 1 м. трубы Ду40, с темп. 58*(ср.) выдаст ~ 75 Вт.
     
  7. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    в паспорте только 150 вт на секцию...(объем 0,85 л)
     
  8. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    Радиаторы - 150 на 58 = 8700
    по трубе - 55 м на 75 ватт = 4125
    еще бы понять что эти цифры означают :flag:
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ~ Такая же цифра (160 Вт/с) имеется для М-140 именно для Т*ср.=90*.
    Если продолжить "аналогию",
    при Т* ср.= 60*, одна секция "Коннера" будет иметь 100 Вт/секция.
    Понизим до 100 Вт/сек. и биметалл.
    Если все сильно "усреднить",
    С Т*ср. = 60* общая тепловая мощность СО ~ 12-13 кВт.
    С Т*ср. = 90* (как в паспорте Коннер), общ. т. мощность ~ ...:faq:
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Посмотрите табличку (выше) - теплоотдача труб
    ..Однако, смотреть одновременно, в табличку / паспорт Коннера, в 2-х температурных режимах
    -.. не получилось..:flag:
    В общем, на "максимуме" (под 90*) СО выдаст ок. 20 кВт.
    На "средних" 60* - 2/3 от максимума.

    Осталась одна проблема - достичь этих 60-90*. (К котлу).
    У системы проблема другая
    - Из-за предполагаемой "зажатости", достичь Т*ср. = 90* не удастся.
    А вот Т*ср. = 60* - вполне. (Т* указаны средние! Т. е. Тпод.+ Тобр. / 2)

    При этом, Т*ср.= 60* достигается даже "плохой" разницей температур (dТ= 35*)
    Что может означать
    Т* подачи ~ 82*
    Т* обратки ~ 43*

    И весь недостаток - неравномерное распределение Т* по длине крыльев.
     
  11. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    но по идее на 120 м кв должно хватить не замерзнуть - я правильно понимаю? котел на 40- 50 % на дровах где то работает..31,5/2 = 16...
    ну это все одно фантастика...

    по схеме замечаний нет ? в таком виде надо отрисовывать ? или что то убавить добавить надо?
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не знаю ваших ..потребностей в тепле,
    но 12 кВт на 120 м. кв. - (100 Вт/м.кв.) - просто .."расточительная" норма по теперешнему утеплению.
    А в прошлом - была вполне "официальной".

    Что интересует конкретно? Схема, как схема..:um::ogo:
     
  13. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    интересует
    подключение БКН
    1 диаметр подключения ?
    2 совместно ли с полотенчиком или ему отдельно делать ?
    3 точка входа в обратку - такая - или до развилки надо входить ?
    по газовому котлу
    с учетом расстояний - получается что могу обеспечить участок строго вверх не более 1-1,2 м - (далее уклон под 45 и в стояк ТТ котла) - достаточно ?
    по воздухоотводчикам
    если придется закрывать систему - где предусмотреть места для них ? достаточно одного в верхней точке системы (или надо еще сверху вертикальных участков)?
    а так вроде все понятно...
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Ду32 (по желанию 1")
    2. Можно совместно, если на П/с нет с*ужений. меньше Ду обратки бойлера.
    3. В любом месте до насоса / насосного узла. И даже, как у вас нарисовано, но.
    - При том же условии - нет никаких "затыков" / сужений на участке.
    Достаточно.
    Один над стояком подачи ("традиция") по одному - на верхних
    "плечах" (по схеме) перед опуском стояков к полу 2-го эт.

    "Конфликт" по уклону.
    - Если при ЕЦ уклоны должны идти вниз от верхней точки (РБ) к концу крыльев,
    - то с ПЦ - наоборот, подьем от гл стояка до опуска стояков.
    Если соблюдать "нейтралитет" - трубы строго ровно / с преимуществом "уклона по варианту ЕЦ"
    "Основания" такого ..решения:
    1. Установка насоса в системе с ЕЦ, с "ее" уклонами, проблем с воздухом не вызывает.
    2. Удалить воздух, застрявший (?) в неправильном уклоне можно простой остановкой насоса.
     
  15. Глебка
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434

    Глебка

    Живу здесь

    Глебка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    посёлок при ж/д станции Павлово-на-Неве
    не совсем понял - можно как то расшифровать?
    то есть плечи строго в горизонт ? а далее с уклоном по варианту ЕЦ ?