1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление фасада путём напыления пенополиуретана

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Yanson, 04.04.14.

  1. DrillDim
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    DrillDim

    Участник

    DrillDim

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Вот мои расчеты в SmartClac. В первом случае без утепления вовсе, второй - утепление внутри, третий - утепление ППУ (напыление будет от 25 до 40 мм, беру в расчет 20 мм для запаса на неровность нанесения). Смущает то, что ППУ будет закрытоячеистый, т. е. поронепроницаемый, ваты использовать не смогу по причине неэффективности по данному рельефу стены (если бы стана была ровная из обычного кирпича или силикатного, то конечно использовал бы вату). Внутри дома буду использовать паронепроницаемую пленку, чтобы влага не шла в стену и обшивать ГЛК (4-й расчет).

    Жалко терять готовый фасад, ведь по сути можно было заложить между кирпичами теплоизоляцию, тот же пеноплекс 50 мм, но приходится работать с тем, что есть. После в приоритете навесной фасад сделать из клинкерной плитки-кирпичиков, если не получится по финансам, то сайдинг.
    1.png 2.png 3.png 4.png
     
  2. DrillDim
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    DrillDim

    Участник

    DrillDim

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Тоже рассматриваю данный вариант, если разница в цене будет небольшая, то остановлюсь на ППУ.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Эти картинки называются не расчётом, а скринами, и они не несут достаточной информации для выбора способа утепления. По ним можно только понять, что калькулятором вы пользуетесь неправильно. И как с помощью калькулятора определить необходимую толщину утеплителя, представления не имеете.
    Дайте лучше ссылку на свой расчёт, тогда бы я вам конкретно показал, в каких вопросах вы заблуждаетесь и делаете неверные выводы.
    А ППУ разве бывает другим?
    Почему вы думаете, что вата неэффективна? Если из-за неровностей стены между её поверхностью и утеплителем будут образовываться замкнутые воздушные зазоры, это никак не ослабит теплозащиту, а, наоборот, может даже её немного усилить.
     
  4. DrillDim
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    DrillDim

    Участник

    DrillDim

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Вот ссылка на расчет, буду благодарен если укажите на мои ошибки: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=125&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=596&ld4=900&le4=1&lt4=0&mm4=5&ld5=1700&le5=1&lt5=0&mm5=5&ld6=900&le6=1&lt6=0&mm6=5&ld7=200&le7=1&lt7=0&mm7=600

    Рваный бетонный кирпич брал как бетон на щебне или гравии, так как структура на сломе кирпича видна с мелким гравием и так же при строительстве полости в нем заполнялись бетоном с щебнем.

    Бывает открытоячеистый меньшей плотности.

    Не хочется рисковать, дюбелями не прижать ее плотно до образования закрытых пространств, и так же за осень и зиму она напитается влагой в нашем регионе.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Внес небольшую поправку: наружный воздух вместо ваших -25 исправил на -8оС - это средняя температура отопительного периода для вашего региона, и расчёт теплозащиты производится именно по этой температуре.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-8&hi=55&ho=77&ld0=125&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=596&ld4=900&le4=1&lt4=0&mm4=5&ld5=1700&le5=1&lt5=0&mm5=5&ld6=900&le6=1&lt6=0&mm6=5&ld7=200&le7=1&lt7=0&mm7=600
    Далее смотрим результат расчета:
    upload_2020-8-30_20-44-56.png
    Читаем нижнюю строку в красной рамке:
    "Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам (поэлементные требования) по тепловой защите".
    Выбрав толщину утеплителя 20 мм (слой №8), вы получили сопротивление теплопередаче R=1.28, а базовый норматив, на который следовало бы ориентироваться равен Rт=3.60.
    Увеличение R происходит за счёт добавления к имеющейся многослойной (7 слоев) конструкции дополнительного (8-го) слоя утеплителя.
    До утепления (без слоя №8) сопротивление теплопередаче вашей стены равно R=0.59:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-8&hi=55&ho=77&ld0=125&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=596&ld4=900&le4=1&lt4=0&mm4=5&ld5=1700&le5=1&lt5=0&mm5=5&ld6=900&le6=1&lt6=0&mm6=5
    Чтобы довести теплозащиту до базового значения (R=3.6), необходимая толщина утеплителя должна составить 85 мм:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-8&hi=55&ho=85&ld0=125&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=596&ld4=900&le4=1&lt4=0&mm4=5&ld5=1700&le5=1&lt5=0&mm5=5&ld6=900&le6=1&lt6=0&mm6=5&ld7=850&le7=1&lt7=0&mm7=600
    Сравните с вашим первоначальным расчётом и найдите 10 отличий. Не считая изменения красного цвета рамки на зеленый.
     
  6. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376
    да короче кого ты тут слушаешь ? я почитал сообщения тут в теме кто реально разбирается практически никто не пишет. фунадмент утеплять эппс ненадежно, он не будет к плите ровно прикладыватся, там буду щели, эти щели обпенивают пеной с балона которая разваливается за 3-5 лет, образуя щели. ппу напенить ну да это дороже тыс на 20 выйдет но это намного надежней. сверху битумом намазать и все. и штукатурится на ппу намного намного надежней чем на эппс потому что эппс сверхгладкий а ппу бугристая, на сетку стальную и потом штукатурка и камень.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Кто разбирается и у кого есть практический опыт, тот не будет писать такую чушь, что пена "разваливается за 3-5 лет, образуя щели". Вы просто начитались писанины от тех, кто в этих вопросах не разбирается и, не имея своего личного практического опыта, приняли это за истину.
     
  8. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376
    @e_senin, я это написал основываясь на личном опыте и опыте обьектов которые я делал лично, я лично сам приезжал и переделывал утепление фундаметов после эппс. поэтому ненадо пытатся меня как то принизить а себя типа тут выставить специалистом. и клоунов я тоже повидал которые говорят что у них тепло и платят они мало а на деле оказывается что он даже окна боится открыть чтобы тепло не ушло и экономит на всем даже ходит в туалет на улицу. т. е. клоунов которые нахваливают какое свое изначально ошибочное мнение. я даже повидал много клоунов которые утепляют ппу говоря что сделали 5 см за 1000 р а на деле сделали 3-4 см за 1000 р и с умным видом уезжали с обьекта. монтажная пена отваливается от бетона спустя несколько лет если ее не закрыть. а вот ппу закрытая там будет практически ну лет 50 намертво приклеена. я вообще не вижу смысла тут что то доказывать, я тут ни клиентов никого не ищу. делайте что хотите.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    У меня пена на некоторых объектах между плитами ЭППС больше 10 лет держится и признаков "разваливания" пока не подаёт. Если вы на своих объектах делали что-то не правильно, то это не значит, что все делают также неправильно и имеют такой же плачевный результат.
    Это вы изначально всех принизили, а себя "типа тут выставили специалистом":
    Поэтому и ответ адекватный своему комментарию получили.
     
  10. Полкин
    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Полкин

    Участник

    Полкин

    Участник

    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Добрый день уважаемые форумчане. Строю себе одноэтажный дом, для ПМЖ из керамзитобетонных блоков в один этаж. Вот настало время утепления и как всегда повис вопрос…. Классика (минвата) или ППУ? В ППУ прельщает простота, быстрота и теплота, но как поведет себя с блоками одному богу известно. Перечитал кучу тем по ППУ, но в основном отзывы по деревянным конструкциям и очень мало информации по каменным стенам. Я прекрасно понимаю, что противников ППУ очень много, но на сколько я копнул тему, понял, что у многих недостаточная толщина, что и приводит к смещению точки росы в стеновой материал. Хотелось бы услышать мнения людей, которые утеплили свои каменные дома ППУ и как себя они ведут при низких температурах. (Ну или дружеский совет по моей ситуации. У меня дом из керамзитобетонных трех-щелевых блоков толщиной 30см и все) Ленинградская область. По калькуляторам толщина ППУ 80 мм более чем достаточна.) Закрывать собираюсь вентфасадом из металлосайдинга. Ну и общий вопрос, ППУ+ вентфасад... говорят горит, а ведь и ветрозащитная пленка полыхает будьте нате)
     
  11. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.320
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.320
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    В разных темах решили разместить? Ну ну
     
  12. Полкин
    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Полкин

    Участник

    Полкин

    Участник

    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    А это разве запрещено? Если не могу найти ответ на свой вопрос. Откуда такой скепсис?
     
  13. Полкин
    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Полкин

    Участник

    Полкин

    Участник

    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Да, согласен дублировать нельзя) Ну ошибся, бывает.
     
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.320
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.320
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Ответ на поверхности. ППУ хрень маркетинговая
     
  15. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    376
    ппу хрень ? я раньше занимался ппу, продал оборудование надоело этим заниматся, и щас мне надо утеплять гараж, я буду нанимать чтобы пенить ппу. не Вата не эппс а именно ппу, да он дороже мне обойдется на 100 тыс но зато будет сделано очень и очень качественно.
    разница даже с эппс очень и очень заметная.
    ...
    у меня гараж утеплен ппу фасад на керамзитоблок, пена вся намертво приклеена к стене, нет вообще нималейших микрощелей которые могут пропускать ледяной воздух в -20 или -40

    я точно могу сказать ненадо экономить на фундаменте, стенах и утеплителе. Экономь на плитке или на напольном покрытии но не на стене или фундаменте которые уже потом не переделать...
    я парни честно искренее говорю я пеной занимался, ппу очень крутой утеплитель.