Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Gorizont, @Sorox, говоря короче - не ройте себе яму...

 

цель арматуры - НЕ тянутся при деформациях - удерживая от разрушения бетон
а что вы на резинке удержите?..., да ваши пеноблоки не выпадут из стены - но от трещин она никак не защитит - ради чего и делают армирование!

 

К сожалению, арматура в металле, так же не спасает от трещин в блока, поэтому лично армирую только подоконные проемы.
Это не мой вывод, а опыт специлистов работающих очень много с ГСБ, так что как то так...

 

@dmp-best, какие показатели изменения размеров у блоков? примерно +- 1мм на 1 метр
тоесть стена 10 метров может дать трещину в 1 см.
лично я не представляю, какое должно быть усилие, чтобы вытянуть 2 прута арматуры даже Ф8 на 1 см...да еще и залитой в цемент...
если бы блоки могли дать такие усилия - то бы дома из них просто разваливались бы... и даже монолитные каркасы бы рвало...

 

Народ, не путайтесь сами, и не путайте других!... Конструкции армируют именно от растяжения! И бетон, и кирпич хорошо "работают" на сжатие, но слабы на растяжение. А арматура хорошо работает (крепкая) на растяжение. Что обычная, что композитная (стеклопластик). Стеклопластик даже крепче. Но стеклопластиковая арматура более гибкая, чем стальная, что накладывает серьезные ограничения по ее применению. Я как-то считал, например, плиту перекрытия: по прочности стеклопластиковой требуется в 4 раза меньше обычной (по площади сечения), но по деформации на изгиб - в 4 раза больше! Стеклопластиковую арматуру можно сравнить не с резиной, но с тросом стальным: прочный, не тянется, но гибкий...
Я видел строящийся газоблочный дом с армированием 5 мм композитом, но сам пока раздумываю.

 

Еще раз повторюсь, опыт строителей с данного форума, я им склонен доверять, появление нитевидных трещин на стенах большого пролета, это фак, даже при армировании...
На стенах, с оконными проемами, такого не замечено.
Про композитную арматуру ничего не скажу, но на форуме это так же интенсивно обсуждалось, по мне так лучше металл, тем более, что стоимость у композитной выше, так в чем же смысл, только в корозийной стойкости...

 

@dmp-best, находясь в бетоне/цементе и стальная защищена от коррозии...
а вот на растяжение с чтото сомневаюсь, что композит тянется меньше стали...
да и цель арматуры значительное растрескивание и расслаивание кладки, а нитевидные трещинки - они даже на кирпичах в свежепостроенном доме будут выступать...

 

О_О сегодня был приятно удивлен на промышленной металлобазе...)
в общем искал 18ю арматуру - цена в магазинах или мелхиб базах примерно 120-150р за пм
надо было на столбы по 3.5м
ну и +20р за рез...
так вот, оказывается у них есть некондиция - арматура короче 11.7м (6,7,8 и тд...) по цене 21 000р за тонну
итого мне вышло по 30р за метр! при этом бесплатно порезали в нужный размер, а все образки (примерно 5 метров по 0.8-1.2м просто так отдали ...)
я рад несказанно)
экономия более 6000р , почти на 80% дешевле!

 

@ELITE83, есть такое. Я узнавал про нее по телефону, но мне так и не сказали сколько какого размера будет и я взял обычную. Немерная называется.

 

Именно, что тянется композит (как и стальной трос), в смысле, в разы больше, чем арматура из стали, при прочих равных (в пределах рабочих нагрузок). Под одинаковыми нагрузками, при одинаковом сечении стеклопластик вытянется почти в четыре раза больше, а при "равнопрочной" замене примерно в восемь раз. У резины упругая деформация конечно ещё больше, но и четырех-восьмикратное "приближение" от стали к резине для арматуры (точнее, для армированного ей изделия) обычно не полезно.
А 5мм (по диаметру) композит в одинаковых условиях (к примеру, при армировании кладки) будет растягиваться больше, чем 3мм сталь.

 

"Немера" практически всегда выгодна. Добавляется не более одного лишнего перехлёста на стандартные 11.8м (а зачастую и его нет), а разница в цене обычно не менее 10%.
Ну, и конечно, арматуру надо брать на крупных металлобазах - в большинстве случаев будет дешевле, а продают буквально от прута (профили вообще иногда от метра). Мелкие базы обычно у крупных же и закупают (если не ворованной торгуют).

 

Отрицательно, и не только в стенах, но и в фундаменте и везде.

 

Ну уж прямо везде?
А для армирования бетонной отмостки, садовых дорожек...? Особенно, если бетон не вибрированный (пористый) и плохо защищает стальную арматуру от коррозии.

 

ой, вот прям как раз об этом думала, хочу стенку подпорную на участке сделать сама, и вот как раз таки думала, под её фундамент то и не морочиться с железом..и пластиковую туда пустить)

 

Если это "рабочая" подпорная стенка, т. е. реально нагруженная вышележащим грунтом, то я бы не стал полагаться на стеклопластик, тем более, что и слой бетона там будет наверное "нормальный", и арматура не такая уж тонкая, чтобы незначительная коррозия (если и случиться) её особо ослабила...