Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3

@Колбасьев, меня убедили делать из D600 300мм поэтому сейчас смотрю в сторону Стройкомплекта.

А до этого 400мм хотел брать КЖБИ-211. Совершенно нормальные и недорогие блоки, и от меня близко - доставка была бы не дорогая. жалко только что делают только D400 и D 500

 

В том то и дело, что Гринфильд очень хорошо разбирается в газобетоне и поэтому, в комплексе, может дать по конкретному проекту рекомендацию. То есть, толщина стены должна быть обоснована конструктивным расчётом, с учётом всех нагрузок, фундамента и так далее. Скажите, многие строятся по индивидуальным, грамотным проектам, не отходя от них ни на шаг? Чаще всего происходит так, нарисовали план от руки на клочке бумаги и погнали строить стены. Вот тут то и не стоит уходить ниже каких то пределов.

 

@Dimastik25,
Согласен с каждым словом. Толщина несущей стены может быть меньше 375 при определённых условиях.
375 - гарантирует теплоэффективность. Делая из 375, убиваем двух зайцев.

 

По новым правилам:
СП 53.13330.2012 Тепловая защита зданий.
СП 131.13330.2012 Строительная климатология.
СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий
375мм газобетона в Санкт-Петербурге уже не удовлетворяют требованиям теплосбережения.
информация с http://rascheta.net/
Только 500мм и толще. Поэтому сейчас стали выпускать блоки 500мм толщиной или вообще ставят блоки в длину поперек стены, делая тем самым стену 600мм толщиной. Но IMHO это сродни закапыванию денег в землю. Лучше сделать стену из 300мм газобетона и утеплить 100мм пенопласта/минваты/и т. п.

А некоторые считают что газобетон и вовсе изжил себя в современной реальности. Что надо делать стены из твердого конструкционного материала (кирпич,бетон) и утеплять. Я отчасти согласен с этим, но газобетон сейчас является самым технологичным и недорогим материалом для возведения стен в малоэтажном строительстве. Кирпич и бетон проигрывают в технологичности. Теплая керамика в цене. Хоронить газобетон пока рановато.

 

По перечисленным ниже правилам не все так однозначно, как говаривал один "дочка офицера".
И в предложенном Вами калке есть толстый намек на это обстоятельство в виде первого чекбокса.

На предложенном ресурсе взял Аэроковские данные по коэффициенту теплопроводности и актуальный для кладки на клей коэффициент теплотехнической однородности.
Расчет пишет, что "все пучком".
Зачем Вы людей в заблуждение вводите?

Их выпускают "сто лет в обед". Не выдумывайте.

На форуме подобных "феноменов" не встречал.

Хуже.

Некоторые, это форумные балаболы?
В большом строительстве почему-то ГБ все больше и больше востребован. Достаточно только поинтересоваться новостями о запусках новых производств ГБ по всей стране.

 

Да я ж не против. я же тоже собираюсь строить из газобетона. Лучше по соотношению цена/качество пока ничего не нашел. А некоторые - это да, с форума. можно их назвать и так. Вы тоже не пример скромности, судя по количеству сообщений

Вы лучше расскажите что там не так в этом снипе? на самом деле я не на него ориентируюсь, я просто вижу что у нас ни одной многоэтажки нет, где бы газобетон не утеплялся. Что это? Желание выпустить качественный продукт себе в убыток? Или все-таки кто-то диктует им такие нормы?

 

Только вот очень часто, фразу: определённые условия, забывают и появляются домики в три этажа с толщиной стены в 200 мм.

 

Вы просто путаете многоэтажное строительство и частное. В многоэтажках центральное отопление, за которое мы по любому платим с запасом, никто особо не интересуется при покупке квартиры теплопотерями этой квартиры, потому как разницы нет, на отопление всё равно придётся отдать фиксированную сумму. Поэтому и строят там такие стены, 200 мм заполняющего газобетона, потом утеплитель до выполнения норм по СНИП и снаружи облицовочный кирпич. Утеплитель там скорее защита от кривых рук таджикстроя.

 

Подскажите, бригада строит дом. 7*8 в 2 полных этажа, внешние стены 400мм (D500), а вот внутренняя несущая стена была выложена из 200мм (D500) (при покупке блоков ошиблись размером, должен был быть блок в 300мм) По всему периметру сесмопояс (4 прутка 12 диаметра с сечением 200*250мм). межэтажное перекрытие по деревянным балкам. На втором этаже внутренняя несущая также из 200 мм блока выложена. Сейсмопояс пока не заливали для крыши. Вопрос хватит ли толщины в 200мм для несущей внутренней стены? Если нет, то что можно предпринять?

 

Все там так. Читайте. Изучайте.
Для начала в предложенном Вами калке попробуйте отметить чекбокс "Выполнен расчет по нормируемому удельному показателю расхода тепловой энергии[?]" и посмотрите, что напишет расчет даже при дефолтных коэффициенте однородности конструкции и коэффициенте теплопроводности.

Это к окулисту.
Я вот такие здания вижу. И часто. И не только в наших Палестинах

 

Да вот ни разу не согласен.
1. Если центральное отопление, и никто не думает о теплопотерях, то зачем утепляться?
2. Утепление не может быть для выравнивания так как утепляют в основном Роквул Фасад Батс по 800р/м2, а потом так же штукатурят. Исправить огрехи таджикстроя могла бы просто штукатурка.
Кроме того, у нас уже везде стоят счетчики тепла на входе и выходе в дома и мы платим по счетчикам. Так что если рядовых жильцов не интересуют теплопотери, то ЖКХ очень даже интересуют. Это их заработок.

 

_
Типичная ошибка застройщика.
Определяющим тех. условием применения в проекте того или иного ГСБ, является не плотность (хотя косвенно и влияет) а класс бетона и каэф теплопроводности. От них зависит несущая способность стен и их толщина.

 

Теплопотери нормируются, (СНиПами и иже с ними) при строительстве и проектировании их вынужены соблюдать. Хотя бы на бумаге.
О теплопотреях никто (ну почти никто) не думает при покупке квартиры в многоквартирном городском доме. Ибо разница в цене "здесь и сейчас" как правило, перевешивает мифическую экономию на отоплении "когда-нибудь".
Счетчики тепла, конечно, стоят, только ЖЭУ-то все равно соберет эти деньги с жильцов. И чем больше оно соберет денег, тем больше прилипнет у них к рукам. Т. е. у них маржинальный доход, никакой заинтересованности в экономии нет, да даже если и была бы, как они могут влиять на застройщиков?

 

@wwwaerocreteru, и что вы хотите сказать этой умной фразой? Где ошибка ?

 

Так если ни у кого нет заинтересованности, то почему делают то? Вы так и не поняли на что я намекаю? На бумаге, если бы 400мм газобетона проходило в СНИП то зачем делать больше? Значит не проходит! Значит все-таки СНИП от 2012 года используют!
Так зачем мне строить по старому СНИПУ, если все строят по новому? У меня лишних денег на отопление нет.