Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну начинается.

1) А к чему писать лекцию про компанию XELLA ? Чтобы было еще больше вопросов. Я так понимаю что у вас особо работы нет что вы целыми днями сидите по форумам?

2) В каких документах я должен это был найти? Хотите могу вам придумать задание - Найдите в документах в которых вы так тщательно разбираетесь технологию производства перемычки над гаражными воротами длинной 12 метров. УДАЧИ!)

3) Спасибо за справку. Могу не отвечать)

4) Потому что это так. И точка. Можете своим клиентам хоть цементом штукатурить. Но качественное строительство такого не предполагает.

PS. Может быть еще про HEBEL почитать лекцию?

 

Здравствуйте. Подскажите как стены строить. Есть фундамент ленточный. Для внешних стен купили газоблоки 30 см. Для моего региона это маловато. Хотим делать вентилируемый фасад обложенный силикатным кирпичем. Кирпич тоже уже есть. Осталось определится с внешним утеплителем. Главное чтобы он не конденсировал влагу. Подскажите сколько минваты купить. 5см или 10 см для Ульяновской области. ?

 

Здравствуйте, первоначально в своем будущем доме планировал построить следующую стену: 300мм газоблок D500 + ППС 100мм + лицевой кирпич. После прочтения форума в голове - каша. Пришел к выводу, что слоеная стена хуже монолитной и что пенопласт в утеплении газоблока - плохо. Да и несущая часть слоеной стены в 300 мм из пористого материала как-то не внушает доверия. На нее будут опираться плиты ПБ. Кроме того, не совсем уверен, что строители качественно смонтируют утеплитель в этом "пироге".
Читал споры, достаточно ли будет однородной стены из газоблока 400 или 500мм D400/500. Как я понял, такие стены на грани норм.
А если построить стену из газоблока толщиной 600мм? Сделать двойную кладку из блоков толщиной 300мм. Между рядами блоков шов не промазывать клеем и оставить воздушный зазор 2-3мм. Сразу вопрос, через сколько рядов блоков ложком делать перевязку рядом блоков тычком? При этом, взять блоки на внутренний ряд D500 и на него опереть армопояс шириной 300мм, а на наружный ряд взять D400. У местных производителей в основном размерность блоков 600Х300Х200 и 600Х400Х200. Размеров 600Х200Х200 нет, чтобы получить стену толщиной 500мм.
Живу на Урале. Морозы бывают ого-го и подолгу. Окупаемостью такой стены не озадачиваюсь. Хочу жить в теплом доме. Отопление дровами и электричеством. Газ не предвидится. Фундамент построен. Его ширина 500мм, таким же будет и цоколь из кирпича. Подскажите, насколько можно сделать свес газоблока над цоколем. Стена будет шире цоколя на 100мм.
Посоветуйте, стоит ли рассматривать такую стену из газобетона?

P. S. Сейчас живу в монолитно-каркасной пятиэтажке, где стена состоит из газоблока толщиной 400мм+вентзазор +силикатный кирпич. Толстенные швы из раствора. Не мерзнем. Но в пятиэтажке центральное отопление, а в планируемом доме будет дровяное+электричеством. До этого жил в "серой" панели. В ней - дубак.

 

Задача математическая. Решается в два действия. Прикидываете теплопотери через коробку дома и систему вентиляции (с разбивкой по помещениям). Подбираете отопительные приборы так, чтобы они обеспечивали требуемое поступление тепла для ваших расчетных морозов.
*
Это очень простая задача. Только ее не решить выбором конструкции стены.

 

1) Какой плотности блок?
2) Роквол можно взять 10 и спать спокойно.

 

Блок D500.
Я тоже думал 10 см. Только воздушный зазор в таком случае не получается. Ширина фундамента 53 см.

 

А какая связь между фундаментом и вентзазором? Второе от первого не зависит.

 

Нарисовал простенькие схемы стены толщиной 600мм из газоблока с опиранием плиты перекрытия на цоколь и без опирания боковых сторон плиты.
Посчитал по стоимости материалов наших местных производителей. Выходит дешевле, чем слоеная стена из газоблока 300мм+утеплитель+лицевой кирпич. По стоимости работ тоже дешевле, правда не учел оштукатуривание и покраску блоков снаружи. Если это приплюсовать, то стоимость получается, примерно, одинаковая.
По калькулятору, приведенному на форуме, стена в 600мм с запасом проходит по всем нормам. При кладке блоки не надо резать, чтобы получить доборные блоки. В основном используются блоки 600Х300Х200. В местах опирания плит на цоколь и армопояс блоки 600Х400Х200. Площадь помещений не скрадывается. Свес блоков будет на 100мм наружу. Получается западающий цоколь, который можно утеплить и закрыть наружной отделкой.

 

Рациональней - сразу сделать цоколь, не требующий доп утепления, применив (по расчёту) блоки или монолит - из керамзитобетона не высокой плотности. Останется утеплить, только отмостку
600 мм - наверное, "перебор". Как и ростверк, сваи ... Не спешите. Полезно взять тайм-аут.

 

Не, я не спешу! Впереди еще вся зима + почти вся весна. Пока собираю и анализирую информацию перед продолжением стройки.

Фундамент моего будущего дома уже построен. Ширина ленты ростверка 500мм, высота 600мм. Диаметр буронабивных свай 400мм. Расстояние между ними 1.5м. Забурены на глубину 2,6м. Участок на пригорке. Грунт - глина. Уровень грунтовых вод очень низкий - 12-15м. Цоколя пока нет. Дом будет одноэтажный. Вместо мансарды - оранжерея, закрытая сотовым поликарбонатом толщиной 25мм.

Первоначально, по проекту, запланирована стена 300мм газоблоки+100мм пенопласт+облицовочный кирпич, но почитав различные мнения на форуме и послушав знакомых строителей, пришел к выводу, что при строительстве такого слоеного пирога возможны различные косяки: там плохо сложили кладку, тут не закрепили утеплитель или всунули его тяп-ляп и он болтается между блоками и кирпичем или между листами утеплителя оставили щели, где-то плохо забили (вставили в кладку) связи блока с облицовочным кирпичем и т. д. Понимаю, что нужно искать хороших строителей, и что даже этих хороших строителей надо жестко контролировать.

Потом не залезешь под облицовку из кирпича, чтобы исправить эти косяки. Неизвестно, что потом, со временем, происходит с утеплителем под облицовкой. Разрушился он там или нет.

Почитал о плюсах и минусах пенопласта и различных ватных утеплителей в стенах. Пока, все-таки склоняюсь к монолитной стене из газоблока. По крайней мере, думаю, что если где-то накосячили с кладкой и получился "свищ" в стене, то это можно исправить.
С толщиной стены пока не определился. Как тут пишут, стена из газоблоков толщиной в 400-500мм не проходит или проходит в "притык" по нормам. Опять же не от одного местного строителя слышал, что для себя они бы строили дом со стенами из газоблока, толщиной в 600мм (в нашем регионе).

И по стоимости такая стена не дороже слоеной.

 

Только тяжелее и толще. (все проемы шире получаются)
Удивительная вещь форум. Я, после прочтения многих тем, наоборот пришел к 300мм газобетона +100мм пенопласта

 

...
_
Добрый день
приложенные справки исходя не из теории, а из реалий жизни, подтверждают правильность вашего решения на применение однослойной стены. А фотография представляет дом с трехслойной стеной в Можайске сданном всего два года назад. Владельцы квартир уже начали по своему решать проблему утепления стен с вынужденным использованием ППС с последующей штукатуркой...

 

Я тут уже много раз "на пальцах" объяснял к какой позиции склоняюсь я.

Если стоит задача "высокого теплосопротивления стен", то решать её газоблоком чисто - закапывание денег в землю. Уж не знаю "почему" стала задача (может дорогое отопление и т. п.).
При отоплении газом в Таганроге можно смело строится от 250 Д500.
При особой бюджетности фронтоны мансарды, одноэтажные здания, гражи и т. п. от 200.
Вполне допустимо первый этаж из 300, второй из 250го блока. Главное что бы выполнилась несущая способности стены в зависимости от ширины проёмов, типа перекрытий и длины пролётов.
У самого из 300мм дом без отделки (очень вероятно что не будет утеплителя). Два полноценных этажа. Плиты перекрития с одной стороны чуть больше 5м, сдругой чуть меньше 5м. Мансарда с деревянными перекрытиями.

Далее, если нужно высокое телосопротивление - значительно утелпяем ПСБ что бы и влагонакопления не было и что бы это утепление имело смысл. Я не понимаю когда 400мм газоблока утепляют 5см утеплителя (даже паропроницаемого) - это просто смысла не имеет. Лишняя трата денег и телодвижения.

Утеплив же 250-300мм газоблока 10-15 см ПСБ-С 25Ф это будет и дешевле и эффективнее.
в 1,5 раза дешевле, в 3 раза эффективнее = в 4,5 раза лучше. Т. е. он может даже отслужить значительно меньше что бы "окупиться" или хотя бы "малая цена ошибки". Только вряд ли он меньше отслужит.

Тут продавцов газобетона которым не выгодна пропагада ПСБ и мокрого фасада утеплённого ПСБ можно сразу отправлять к дяде Гене, он ещё и их продукцию обсорёт теми же методами что они пытаются ПСБ обосрать (который нам кстати давно знаком), если они уж хотят агрессивную маркетинговую политику вести и искажать факты.

Кстати, не забываем что не все теплопотери в доме через стены идут, а грубо1/3.
Т. е. увеличив теплосопротивление стены в 2 раза теплопотери в лучшем случае уменьшатся на 1/6 (считаем скотолько эта толстая стена стоит и сколько экономия, того же газа и т. п.).

А если продавцы газоетона продолжат пудрить мозги и рассказывать что ПСБ нельзя на фасаде использовать "вообще" (а не то что его надо использовать, как и всё, правильно) ссылаясь на Татарстанские политические решения в духе медведевских 0 промилле и переводов времени (только там был ещё и денежный интерес) - предлагаю строить дом в 1 кирпич и утеплять тем же ПСБ, ватами и т. п.

 

Газа нет и не предвидится. Отопление дровами+дорогим электричеством. По стоимости монолитная стена 600мм из газоблока дешевле слоеного пирога в 520мм: газоблок+ПСБ+кирпич. Геморроя и возможных косяков при возведении монолитной стены гораздо меньше. Насколько по теплосопротивлению стена из газоблока в 600мм проигрывает слоеной в 520мм не считал. Думаю, что разница небольшая. Предположу, что монолитная газоблочная стена с чередованием ложковых и тычковых рядов блоков прочнее слоеной стены в один ряд блоков с утеплителем (ПСБ или вата) и кирпичем в качестве отделки.

Если взять конструкцию газоблок 300мм (400мм)+100мм ПСБ+штукатурка по пенопласту то она, наверное, выйдет дешевле монолитной стены, но такую конструкцию не рассматриваю. Не доверяю штукатурке поверх пенопласта.