1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 04.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АлександрBR
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40

    АлександрBR

    Живу здесь

    АлександрBR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брянск
    @44alex, у меня почему возникли сомнения по предыдущему узлу - блок (выделенный в красный овал) в армопоясе имеет минимальное соприкосновение с бетоном, большая поверхность прикасается к ЭППС, будет ли он жестко закреплен за счет клея с боку и с верху?
    Разрез_2 - копия.jpg
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    выше блоки будут?
    если нет -то конечно слабовато, но можно арматуринку заложить между наружными
     
  3. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Ох... ладно бы более дорогой ЭППС предложил... как более щадящий вариант закапывания денег в землю ... ещё вопрос на что внимание обращать
     
  4. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Пермь
    Заинтересовался вашим предложением заменить кирпич в цоколе на блоки. Только рассматриваю блоки из ГБ. Пойдут ли ГБ блоки D700 в цоколь? Правда, они наверное не на много "теплее" кирпича, но опять же, кладка цоколя пойдет гораздо быстрее и легче (если не привлекать каменщика). Высота ленты фундамента над грунтом от 50 до 70см. Вроде не должно мочить цоколь. Можно ли на блоки D700 опереть плиты перекрытия без дополнительного армопояса? Получится два ряда блоков D700, прямо на них лягут плиты перекрытия, затем начну возводить стены из ГБ D500 300мм + плитный утеплитель D350 200мм + штукатурка. На блоки D500 300мм сверху армопояс, затем плиты перекрытия, далее, оцинкованные конструкции оранжереи с 25мм сотовым поликарбонатом.
     
    Последнее редактирование: 03.12.14
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Напоминает про бузину и дядьку из Киева :)
    = = =
    Тёзка, не ведаю про ваши требования к объемно-планировочным решениям при проектировании, бюджет не ясен, участка не видел => точных рекомов, так чтоб можно было безоговорочно применить, дать не могу. Блоки ГБ в землю - ни разу не закапывал
     
  6. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Пермь
    Так блоки и не окажутся в земле. Фундамент уже стоит. Высота ростверка над уровнем земли - 70см. Блоки будут в 70см над землей. Уцепился за мысль заменить цокольную кладку в пять кирпичей на кладку в два ряда блоков D700. Интересует, можно ли опереть плиты ПБ (ПК) непосредственно на блоки D700.

    Краткое описание дома по проекту: Дом одноэтажный. Фундамент свайно-ростверковый (построен). Размер фундамента по периметру 10Х10м. Высота ростверка 700мм, ширина - 500мм. В грунт не заглублен. Буронабивные сваи диаметром 400мм забурены на глубину 2,6м. Расстояние между сваями 1,5 метра.
    Стены: 300мм ГБ D500 + ППС100мм + облицовочный кирпич. Сверху газоблочной кладки - армопояс. Перемычки над дверными и оконными проемами из ячеистого бетона (те же газобетонные), высотой 400мм. Они производятся в Перми. Вместо мансарды - оранжерея. Конструкция - штатная промышленная оцинкованная теплица (уже есть в наличии), закрытая сотовым поликарбонатом. Перекрытия на полу и по потолку - ЖБ плиты ПБ (ПК). Думал над перекрытиями из газобетона, но не решился. Хотя они легче и не требуют дополнительного утепления.

    После ознакомления с неудачным утеплением под кирпичной кладкой у знакомых и консультацией со строителями (как они косячат при утеплении домов) решил выкинуть из стен дома утеплитель и кирпичную кладку, сделав однородную стену из ГБ, толщиной 600мм из ГБ одинаковой плотности или 500мм из ГБ разной плотности.
    Затем, обратил внимание на ваше предложение о блоках в цоколе. Мысль мне понравилась. Поэтому и спрашиваю, а не выкинуть ли еще кирпич из цоколя, заменив на ГБ повышенной плотности - D700. Тем самым, я, по ходу и сам могу сложить стены своего дома без привлечения чудостроителей. Руки, вроде из того места растут. Придется, конечно, прилично напрячься, но качество работ будет гарантированно. Заодно себестоимость работ снизится. Не каменщик, поэтому за кирпичную кладку не возьмусь, а вот кладка блоков, думаю, будет по силам.
     
    Последнее редактирование: 03.12.14
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Предлагаю выкинуть всё - включая сваи, ГБ разной плотности и т. д. по списку. В том числе ж\б плиты и оранжерею. Не на о. Капри живете.

    Вам надо почитать проверенный материал, месяца 2-3 займет - как граждане строялись. Будет возможность воспользоваться опытом чужим. После месяцев чтения, будете знать половину правильных ответов на свои вопросы: Для чего нужны объемно-планировочные решения в проекте, что такое проект и в каком виде его достаточно для строительства, что такое честная смета, как посадить дом на участок ... в каком случае назначают сваи в фундамент ... во сколько обойдутся различные "хотелки", типа оранжереи на крыше в Перми .. => помочь разобраться в нюансах, будет легче.
    Сейчас, без обид, у нас с вами разговор слепого с глухим.

    P. S. Можно не читать и строить "по советам знающих людей" - приобретёте опыт личный. Будет о чем рассказать на Форуме ;)
     
  8. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    А вот это зря - сложить то сможете, но качество будет "хромать" и скорость - маленькая. Займет много времени. Года три, как минимум. Если травму не получите.
    Самострой далеко не каждому дается, чтоб на выходе был ОК результат и здоровье осталось.
     
  9. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    @Александр 0605,
    Скорее всего вам и 250мм газоблока бы хватило "с оранжереей" (это не только для вас ответ) что бы держать если у вас есть центральная стена. И с утеплителем не сложно и при 300 и при 250, если религия позволяет штукатурки и ПСБ использовать. Тогда даже можно было бы другую плотность ГСБ взять (более прочную и "холодную").

    Собственно пирог "1 кирпич + ПСБ + пол кирпича облицовка" совсем не плох.
    И накосячить там так же легко и инерционность будет не плохая. Никаких вентзазоров, продухов и т. п.

    При толщине 600мм можно минимум 225мм ПСБ без учёта если не свешивать кирпич.
     
  10. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Пермь
    НЕ, оранжерею я не выкину! :)
    Профессионально занимаюсь выращиванием цитрусов в нашем суровом климате. В устройстве и функционировании оранжерей и промышленных теплиц очень хорошо разбираюсь. Оранжерея вместо крыши дома вполне оправдана. Примеры таких сооружений и их эксплуатация на домах - есть.

    Хотелка в виде конструкций оранжереи на крыше мне обошлась почти бесплатно. Сумел, как это ни печально, поживиться на банкротстве Пермского тепличного комбината, где гектарами свалили промышленные теплицы на металлолом. Вовремя разобрал конструкции, пока не порезали.

    Конструкции разобраны, пронумерованы и аккуратно сложены. Собираются просто, очень быстро - как конструктор. Теперь ждут своего часа. Также забрал всю проектную и исполнительскую документацию. Все системы автоматики и механизмы также забрал. Они были ни кому не нужны и шли на выброс. Если бы не было возможности получить эти конструкции, конечно, даже бы и не задумывался о подобном сооружении. Если бы пришлось покупать новую оранжерею, то обошлась бы мне эта конструкция свыше 1млн.р. без стекления и всех механизмов.
    Проект под крепление оранжереи вместо крыши есть. Затраты остаются только на приобретение сотового поликарбоната. По сути, стропильная система у меня уже в наличии.
    Впрочем, это все лирика и разговор об оранжерее на крыше дома не в этой теме.

    Фундамент у меня построен. Конструкции крыши (оранжереи) есть в наличии. Материал на коммуникации (отопление и канализация) тоже есть. Нужно построить коробку. Проектное решение с использованием слоеной стены меня не устраивает. Жаль, что только после составления проекта пришел к такому выводу. Вновь обращаться к проектантам для внесения изменений в проект -накладно.

    Если вернуться к теме: у меня остается вопрос (без относительно моего дома), так все-таки непосредственно на ГБ блоки D700 можно опирать плиты перекрытия или нет?

    P. S."Курю" форум давно. Каких тут только мнений и споров нет! Черт ногу сломит! Без обид.
     
    Последнее редактирование: 03.12.14
  11. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    @Александр 0605,
    как ни странно - в этой.
    для представления о перекрытиях и нагрузках.

    Скорее всего основная часть теплопотерь вашего дома будет через пререкрытие в отопление этой оранжерее, поэтому 300, 400 или 600 ммм у вас газоблока будет или вообще не газоблока далеко не основной вопрос в контексте теплопотерь.
     
  12. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Пермь
    Возьму готовый пример оранжереи, закрытой 10мм сотовым поликарбонатом и стоящей на грунте (не на крыше дома): на улице -30С. Зимнее солнце светит в оранжерею. В оранжерее стоящей на грунте с выключенным отоплением днем +10С. Солнце село - в оранжерее включается отопление. Алгоритм работы отопления: в дневное время автоматика выключает отопление, в ночное включает. Пасмурный день - автоматика включает отопление. С конца февраля воздух в оранжерее может нагреться от солнечного света до +25-30С.
    Далее, для субтропических растений температура в зимнее время нужна +5 +10С (цитрусы). Мне не нужно поддерживать температуру в оранжерее +20С, как в доме. Моя оранжерея будет закрыта поликарбонатом толщиной не 10мм, а 25мм.
     
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    "Курите" не там и те то. Наверно всё подряд, всякую "заразу"? Говорил же
    Не принципиально, куда опереть плиты на - блоки или армопояс, главное чтоб конструктив был рассчитан и тот кто монтирует плиты - а) видели плиты, не в 1 раз в жизни, б) имели полное представление, как и что они будут делать - до того как к плитам подойдут.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А почему вы плиты перекрытия не хотите сразу уложить на ленту фундамента? Зачем Вам ещё и цоколь дополнительный? Чтобы в старости повыше подниматься на крылечко было?
     
  15. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Пермь
    Первоначально так и планировалось, но рукожопые строители не вывели горизонт (сволочи). Перепад между центральной перегородкой и внешними стенами фундамента 2,5см. Спрашивал других строителей. Советуют теперь для выравнивания городить цоколь в 5 кирпичей. За одно, говорят, меньше грунта копать под подвал. Предусмотрен подвал, с отступом от стен ростверка в 1м.

    Или этот перепад для укладки плит не критичен и его можно нивелировать раствором?
     
Статус темы:
Закрыта.