Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3

Толщина пояса больше 50 мм полезна только там, где он одновременно выполняет роль перемычки, т. е. изгибаемой балки. Там же могут оказаться полезны и хомуты.

 

@Глеб Грин, А те же альбомы технических решений и U-блоки от Итонга? При 375 блоке и 50 мм утеплителя в U-блоке сечение армпояса получается 120х170 (высота) Хомуты тогда в самом армпоясе выполняют скорее поддерживающую функцию во время заливки? То есть, их можно с шагом в 500-1000 мм делать, лишь бы арматура не провисала?

 

@Dimastik25, хомуты в поясе, лежащем на стенах, можно ставить с шагом "лишь бы арматура не провисала" или вообще не ставить - фиксировать арматуру какими-либо другими фиксаторами (но хомутами проще.
U-блоки делают универсального сечения - не плодить же типоразмеры. Большинству полезней пользоваться универсальными "альбомными" решениями. Если есть кому грамотно рассчитать и грамотно выполнить работы, можно использовать более экономичные варианты.

 

@Глеб Грин, Получается, что даже сечение пояса 120х170 мм это с запасом?

 

@Глеб Грин, А армирование армопояса-4 нитки, или можно-2

 

Для растягиваемого пояса может быть и с запасом, для изгибаемой перемычки может быть и мало.
@Геннадий 71, 2 или 4 нитки? В расчет идет суммарное сечение стали и возможности передачи нагрузок от кладки через бетон на эту сталь.

 

Понятно, что перемычка и армпояс работают по разному. И если по перемычкам у Итонга есть приблизительные расчёты по армированию в зависимости от её длины, то по армированию именно армпояса ничего у них не нашёл. Спасибо большое за консультацию, теперь одним пробелом в знаниях меньше.

 

Уважаемые спецы, так можно ли мне возводить стены, которые задумал? Есть ли серьезные замечания к их конструкции? Собираюсь подсчитывать расход материалов под этот вариант стены.
Хотел еще спросить, на каком из вариантов крепления кладок, единым каркасом из арматуры или скобами, лучше остановиться или есть еще другие способы?

 

@Глеб Грин, @Глеб Грин, @Глеб Грин, @Глеб Грин,

_
Дим Небольшая реплика
Глеб безусловно имеет право на свою позицию, но низводить тех назначение хомутов в монолитном ж/бетонном поясе до функций (выполняют скорее поддерживающую функцию во время заливки?) и ставить с шагом в 500-1000 мм это что-то новенькое в теории строительной механики, в мои времена изучения этой дисциплины, задачи хомутов в рамах были совершенно другими, от них напрямую зависела жесткость и прочность конструкции особенно если появлялся фактор изгиба с кручением в дополнение необходимости выравнивания деформации стен, так как на стены дома в разных стенах и местах стен нагрузки разные, при тепловых деформациях особенно наружных стен принять растягивающие усилия, и по сути это предохранитель при не дай бог возникновении неравномерной осадке здания именно в этот момент происходит возникновение изгибающего момента со скручиванием пояса (рамы) чего исключать при эксплуатации строения нельзя. Кроме этого если вдруг стены в результате какого-то Ч. П. получат повреждения и когда уже направления деформаций окажутся просто не предсказуемы, без хомутов в конструкции рамы (пояса) арматура окажется просто отдельными железками-прутками. А посему я бы прислушался к рекомендациям которые разработаны ЗАО КТБ НИИЖБ по заданию компании Xella. По выходу этого материала в 2008 г мне пришлось общаться с людми принимавшими участия в разработке этих рекомендаций. Не советую их ревезировать-проку не будет
С уважением С. Т.

 

@wwwaerocreteru, Вы все правильно пишите

Но задача пояса в стенах в первую очередь работать на растяжение, а не на изгиб с кручением, поэтому хомуты чаще 40-60 см не нужны. А предохранители от

должны быть рассчитаны и заложены ну ни как не в пояс.

 

_
Добрый день коллега
1-Это и как правило и является бедой, когда вроде-бы при наличии ж/бет пояса и все равно дом трещит...а посему я бы не идеализировал условия работы ж/бет пояса (в первую очередь работать на растяжение,) как только появились первые просадки то изгиб. момент неизбежен, а так как рама (ж/бет пояс) конструкция плоскостная, то и элемент скручивания на каких-то отдельных элементах рамы (ж/бет пояса) также не избежен...
2- при идеальном условии ( работать на растяжение, а не на изгиб с кручением, поэтому хомуты чаще 40-60 см не нужны.) вы безусловно правы, только вот как еще такие условия при эксплуатации создать бы?

 

Воспользоваться знаниями и умениями ответственных граждан - другого пути нет

Прочитав Сажина "Не зарывайте фундамент вглубь" - тоже, многие не верят. Я - поверил - Результат => дом не трещит, всё ОК.
Вместо 35 м3 бетона и 2,5 км арматуры по СНИПам промстроительства, бетона - потребовалось 7 (семь) кубов, арматуры 350 м\п. Разумно сокращены расходы на работы и материалы.

 

Пояс, об армировании которого мы тут рассуждаем, является железобетонным элементом армокаменной кладки. Пояс вводится не по расчету, а конструктивно. При деформациях изгиба или кручения, при которых могла бы включиться в работу поперечная арматура хомутов, каменная кладка, обрамляющая наш пояс, уже будет разрушена. Для целей обеспечения эвакуации из разрушаемой каменной коробки дома хомуты в поясе также бесполезны.
СНиП 52-01 конструктивных хомутов для расчетно-растягиваемых элементов не требует.
Пособие по проектированию железобетонных конструкций (ЦНИИПромзданий, 1977), на которое обычно ссылаются, назначая хомуты с шагом 100-150 мм в U-блочном поясе, рекомендует конструктивные решения для самостоятельных железобетонных конструкций.
*
Коль скоро мы говорим об оптимизации проектирования для ИЖС, нам следует подвергать критическому анализу рекомендации предшественников, проверяя какими граничными условиями, для каких целей, под какую организацию труда они руководствовались.
Очень многое, из рекомендованного в 1940-90-х (даже из числа того, что попало в СНиПы) можно и нужно пересматривать и адаптировать под современные условия.

Я в своей деятельности по оптимизации проектов практически всегда имею возможность в разы снизить металло- и бетоноемкость каменной коробки дома, часто на десятки процентов сокращаю материалоемкость конструкций кровли и фундаментов.

 

Пояс, об армировании которого мы тут рассуждаем, является железобетонным элементом армокаменной кладки. Пояс вводится не по расчету, а конструктивно. При деформациях изгиба или кручения, при которых могла бы включиться в работу поперечная арматура хомутов, каменная кладка, обрамляющая наш пояс, уже будет разрушена. Для целей обеспечения эвакуации из разрушаемой каменной коробки дома хомуты в поясе также бесполезны.
СНиП 52-01 конструктивных хомутов для расчетно-растягиваемых элементов не требует.
Пособие по проектированию железобетонных конструкций (ЦНИИПромзданий, 1977), на которое обычно ссылаются, назначая хомуты с шагом 100-150 мм в U-блочном поясе, рекомендует конструктивные решения для самостоятельных железобетонных конструкций.
*
Коль скоро мы говорим об оптимизации проектирования для ИЖС, нам следует подвергать критическому анализу рекомендации предшественников, проверяя какими граничными условиями, для каких целей, под какую организацию труда они руководствовались.
Очень многое, из рекомендованного в 1940-90-х (даже из числа того, что попало в СНиПы) можно и нужно пересматривать и адаптировать под современные условия.

Я в своей деятельности по оптимизации проектов практически всегда имею возможность в разы снизить металло- и бетоноемкость каменной коробки дома, часто на десятки процентов сокращаю материалоемкость конструкций кровли и фундаментов.[/quote]
_
1-Глеб, простите но вы повторяетесь говоря (СНиП 52-01 конструктивных хомутов для расчетно-растягиваемых элементов не требует.), кто-бы спорил, только таких условий в чистом виде при просадке оснований не бывает..и ориентировать людей на эти идеальные условия я бы не стал...
2-(...проверяя какими граничными условиями, для каких целей, под какую организацию труда они руководствовались....) тоже кто-бы спорил, только вот это вами сказанное, можно только рассматривать для реализации конкретного проекта под конкретные условия,чего в условиях формата форума как правило не бывает и вот такие частные решения предлагать к рассмотрению как всеобщий подход, считаю ошибкой.
3- Более того, вообще скажу крамольную мысль, у меня есть проекты где условия строительства позволяют вообще от него отказатся, но это не значит, что я это должен представлять это как должное и рекомендовать всем форумчанам и для их строений от него отказаться...

Вам удачи
и с уважением С. Т.

 

Сергей Тихонович, не согласен с вашими доводами о возможной пользе хомутов в ж/б поясе, проходящем по стенам (в зонах, где он лежит на простенках и не работает перемычкой). Считаю, что до разрушения каменной кладки в нем не создадутся условия, при которых хомуты начнут страховать сжимаемые стержни от выпячивания или бетон пояса от поперечной (крутящей, гнущей, режущей) силы.
Локально повысить хомутами прочность пояса на вырыв со скалыванием в зоне заделки мощных анкеров — да. А так, даже в с-м перекрытиях, если не использовать готовые омоноличиваемые балки, а лить их по стандартной плоской опалубке, рациональней вертикально ставить плоские каркасы, чем крутить хомуты.
Но с другой стороны, не готов настаивать на абсолютно общем характере своих рассуждений-рекомендаций. Хомуты повышают исполнительную дисциплину и субъективное чувство ответственности у рядовых строительных рабочих. Использовать их как дисциплинирующее средство? Вполне. Согласен, что иногда перезаклад на "кривые" руки-головы оправдан. Просто когда есть возможность объяснить назначение тех или иных конструктивных мероприятий — стараюсь ее использовать.
Тут диалектика. Цена металла на эти стальные гнушки копейки. Но трудоемкость иногда кого-то пугает и провоцирует на замену решений, на удорожание. Поэтому кавалеристов, которые "да я этот дом одной левой за неделю построю", считаю полезным пугать. А робких "не знаю как подойти", наоборот, приобадривать. А хомуты по стенам рисую все таки с шагом 500-1000 (или вообще показываю только положение рабочих стержней).