1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Помпейская печь – моя борьба

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем Ungvarskiy, 05.04.14.

  1. Sly54
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    18

    Sly54

    Участник

    Sly54

    Участник

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день!
    не нашел отдельной темы по рецептам для Помпейской печи.
    Но, не могу не поделиться рецептом перловой каши...
    в прошедшие выходные приготовил на компанию.
    Перловка - стакан 250мл.
    Вода - 1 литр, замочить зерно на 8-10 часов.
    Воду слить, я готовил в глиняном горшке, добавил 2 литра молока (можно было на 300-500мл. меньше)
    столовая ложка сахара, чуть соли.
    Поставил вечером в остывающую печь (горшок с закрытой крышкой), температура 82гр.
    Готовилась каша 10 часов.
    Утром температура в печи 62гр.
    Получилось что-то совершенно замечательное, кремового цвета...
    Добавил сливочного масла, подал на завтрак, гости не хотели верить что это перловка :)
     
  2. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    Это не моя математика, это со слов "Гастрономического Обозревателя"
    Себе планирую 105 см сделать, и закупил уже 200 шт. кирпича.
     
  3. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    Я вот нигде не нашел эргономичную высоту Пода над уровнем пола. Думаю, что выше пояса должно быть, чтобы сильно не нагибаться.
    "Гастрономический вестник" рекомендует высоту основания 1 метр + толщина Пода, соответсвенно около 1,07 метра.
     
    Последнее редактирование: 26.06.14
  4. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Математика - она всехняя :hello:

    Площадь поверхности сферы пи*де квадрат, т. е. для полусферы диаметром 900 мм (внутренним) имеем
    3,14*900*900/2 = 1 271700 кв. мм. Беру внутренний диаметр, т. к. принимаю допущение, что внутри кирпичи прилегают друг плотно и подрезка не делается, швы идут с расширением наружу и заполняются огнеупорным раствором. Вычитаем площадь "окна" полукруг с радиусом 200 мм (пи* эр квадрат и еще пополам) 3,14*200*200/2 = 62800 кв. мм. Итого площадь поверхности кирпича равна 1 271 700 - 62 800 = 1 208 900 кв. мм.
    Переводи в количество кирпича (65х124х250) 1208900/65/250 = 74 шт.
    При диаметре 1100 мм при окне 250 мм, получаем 110 шт., увеличение на 48% от 74. :)
    Конечно необходимо учитывать запас.
    Могу сказать, что я также ориентировался на "Гастрономический Обозреватель" и приобрел 150 шт. при имеющихся 50, но не учел, что "под" уже сделан. Поэтому и осталось у меня где-то половина, ну ничего пойдет на тандыр. :)
    На "под" необходимо (при диаметре 900) - 20 шт., а на 1100 мм - 30 шт. Запас надо брать больше, т. к. и остатков больше. ;)

    Вот такая математика у меня получилась.
     
  5. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    @YRst, вы не учли, что кирпич бывает разной марки (читай разных размеров).
    Я приобрел ШБ-5, размеры 65х110х230.
    По моим расчетам, только на Под мне понадобится около 60 шт.
    При вашем размере кирпича 65х124х250, площадь 30 кирпичей будет 0,93 кв. м.
    Площадь круга диам. 110см + 2х12,4 (толщ.стенок печи), получается 1,42 кв. м.
    Получается что даже ваших больших кирпичей надо ну не как не 30 шт., в 1,5 раза больше.
    А еще на шесток добавьте...
    А Под тоже по разному делают: внутри купола - купол ставится на основание, и под всей печью - купол стоит на Поде.

    У меня так получается:
    Под.JPG
     
    Последнее редактирование: 26.06.14
  6. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я же не спорю по размеру кирпича. Считал по тому размеру, который искользовал для строительства. Просто вы сказали, что разница в количестве кирпича между печами 900 и 1100 небольшая
    а я постарался показать, что эта разница составляет около 40-50%, что достаточно ощутимо.
    Точное количество израсходованного кирпича смогу сказать в воскресенье, когда доберусь до печи.
    Еще раз повторюсь, что каждый сам определяет какой размер печи строить, но я отвечал на вопрос о количестве израсходованного мною материала. Кирпич лишним не бывает ;)
    У меня есть еще несколько задумок.
     
  7. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    Да, с процентом согласен (не предполагал, что такой прирост получится)
    Вот по количеству вы ошиблись. Вы брали площадь целого кирпича, и причем самую большую грань.
    Используется же торец - 65х124 вашем случае.
    В итоге получается на купол 900 см надо 150 шт.
    А на купол 110 см - 227 шт.
    Ну реально действительно меньше, т. к. не учтена площадь швов.
     
  8. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не верно. :no: В предложенном варианте расчета есть ошибка.
    Необходимо брать именно площадь грани 65х250 (230), т. к. толщина купола получается в 1/2 кирпича = 124 мм, а не в кирпич.
    Может будет понятнее будет если через объем купола посчитать:
    (Площадь полусферы) * (Толщина свода) = (Объем используемого кирпича). Согласны?
    Тогда (Объем используемого кирпича) / (Объем одного кирпича) = (количество кирпича). Тоже верно?
    Подставляем:
    (Количество кирпича) = (Площадь полусферы) * (Толщина свода) / (Объем одного кирпича) =
    = (Площадь полусферы) * 124 / (65*124*230 (250) = (Площадь полусферы)/ (65*230 (250)
    Что и следовало доказать. :hello:
    Т. е. параметр 124 равный половине кирпича сокращается. А вот если делать толщину купола в кирпич, то надо использовать Ваш расчет - (Площадь полусферы)/ (65*124).
    Понимаете когда берется кирпич ША8 с длиной 250 мм, то он режется на две части по 125 мм и обе используются в куполе и купол получается в 1/2 кирпича. Если брать ША5 длиной 230 мм, то либо купол надо делать толщиной 115 мм, либо будет много отхода.
     
  9. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В четверть бы делали - сэкономили бы еще больше! :hello:
     
  10. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    Вот ключевая фраза.

    Я действительно не учел того, что кирпич делится на половинки. Т. е. мои цифры надо поделить на 2.
    Ну очень мудрено вы объясняете... Я так и не понял почему вы берете большую грань кирпича в расчеты. Нам необходимо набрать площадь полусферы торцами кирпичей, т. е. 65х124 (110), т. е. площадь полусферы (за вычетом входа) делим на площадь торца кирпича и получаем количество половинок кирпича.
    Поделив на 2, получим количество целого кирпича.

    купол1.JPG

    @Андрей Павловец, я тоже честно говоря ни где не видел что бы из четвертинок делали. У всех из половинок...
    Четвертинки к вершине купола используют, но опять же поперек сечения, т. е. торцом вовнутрь.
     
  11. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего сложного, простая математика, а размер в толщину которого выполняется свод, просто сокращается при расчете.
    В толщину четверть печь в инете видел и сам планировал сделать, но побоялся большого количества подгонки. Поэтому вначале брал только 50 кирпичей. В отличие от тандыра при окончании купола нужно очень точно все подгонять, иначе возможно обрушение.
     
  12. Klim s
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    68

    Klim s

    Участник

    Klim s

    Участник

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем День добрый!
    В теме у А. П. обещал освещать свою стройку п. п.
    Не освещал пока, но строю.
    По расходу кирпича (диам. 900):
    ША 44 (клиновой 55/65*115*230) - 110 шт. (Решил, что свод и арки проще из него делать. Вроде бы оправдалось)
    ША 5 (65*115*230) - 70 шт.
    Цены на эти марки кирпича ниже, чем у ША 8.
    Может быть надо добавить 5 шт. ША 5, т. к. в плите использовал несколько камней из талькхлорида. (Остались от финского камина).
    В общем около 190 шт. - уйдет.
    Мертеля уйдет около 100 кг.
    Как то так.

    С Уважением!

    П. С. Мучаюсь вопросом изоляции купола: фольга - 100 мм ваты - фольга - штукат. раствор ИЛИ 100 ваты - фольга - раствор?
    Есть мнения и аргументы?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 20140621_153648.jpg
  13. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен. Цены на клиновой ниже, но и расход больше.
    Выкладывать удобнее и швы тоньше получаются. Кирпич в Вике брали?

    По утеплению планирую именно два слоя фольги. Первый по своду как теплоотражающий. Потом утеплитель - планирую два слоя мульткремниземистого войлока по 20 мм и 50 мм роквул, а затем фольга как паро-влагозащита и по фольге цементный купол 30-40 мм на сетке. Вот как-то так.
     
    Последнее редактирование: 26.06.14
  14. Klim s
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    68

    Klim s

    Участник

    Klim s

    Участник

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По расходу можете сравнить с вашим. Мои цифры приведены.
    Кирпич брал на Московском ш. 13. Цена 36 р/шт. Мертель 700р./50 кг.

    По фольге еще есть неделька, помозгую...
    Утеплять буду Пароком 2* 50 мм. Просто остался от стройки...
    Штукатурить буду Церезитом. У соседа осталось как "грязи". Помогу избавиться.
     
  15. YRst
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92

    YRst

    Живу здесь

    YRst

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все правильно и я там же. По мертелю по-моему единственно нормальное место. Правда работают не очень удобно, а так все прекрасно. Мультикремнезем покупал в БЭТ огнеупор, по совету Андрея П. Очень понравился с точки зрения теплозащиты, во временном тандыре 300, а на поверхности (четверть кирпича и два по 20 войлока) 40 градусов.
    А помощь соседям это верное дело, потом они помогут с шашлыком :)