F Фундаментальные посиделки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати не встречалась инфа про коаксиальные нагреватели?
Похоже на фильтр пробку. или коаксиальный волновой резонатор. но на 50герц
Я встретил в моделисте за 48 год тены для бетона.
15 труба в центре внутри трубы арматура изолированная, с одного конца заварена, два других к 50ГЦам!
Утверждается что не повреждается бульдозером.
Применялась для прогрева плотин ГЭс.
Расчеты длинны бы найти. для теплых грядок
КПД писали жутко большой. и фазу на почву не передает. почемуто.

 

25 Гц можно сделать, если выкидывать каждый второй полный период синусоиды. Но гармоник там будет и помех в сеть - не дай Боже! А помехи же фильтровать тем хуже, чем ниже частота, так что... Лучше так не делать. А делать ШИМ на ультра звуковой частоте и не тиристором\симистором, а транзистором. И фильтры лёгкие, и помехи можно выкусить. А ещё лучше сделать 6-фазный выпрямитель и мотор постоянного тока.

 

Длина волны считается как скорость света поделить на частоту. Если учесть, что "коаксиал" должен быть четвертьволновый, это получается как от меня до Казахстана, если проложить грядку вдоль ЖД

 

Другие способы экономии не дадут, видимо потому что помех меньше.
Видимо все эти помехи и тормозят счетчик.

 

У вас огурчики и помидорчики будут золотыми.

 

Всё это ерунда.
Сколько вы потребите активной мощности, столько счётчик и посчитает. От частоты это не зависит.

 

Да нет, в том то и дело, что они короткие были. метров по 20, да еше и трех фазные может 1/6 ?
Хотя тоже много, в обшем не понимаю

 

счетчик прибор резонансно настроенный на определенную частоту, и при изменении ее или наличии помех возбуждения подмагничивания диска. неизбежно выходит из гостовского предела точности

 

Старый счётчик с катушкой - не знаю, сейчас они редкость. Современные безындуктивные, их вряд ли обманешь.

Длина волны сетевых 50Гц = 6 тыс км. С этим ничего поделать нельзя.

 

Вот здесь неизвестно, в вашу сторону счётчик будет считать или поставщика.
Так электродвигатель асинхронный с уменьшением частоты начинает брать больший ток и греется.

 

Все верно. Мощность величина производная. Мы ей компенсируем те затраты энергии которые нам нужны.

Вчера уже перед сном подумал об этом, собственно и получается что мощность в этом случае снижается вдвое. Отсекая одну полуволну мы получаем полупериодную постоянку. Частота импульсов те же 50 Гц (от горба до горба).

Вот тебе полупериодка

Причем пунктиром показаны отсеченные полуволны диодом. Правда почему-то на картинке написано "ток" хотя там напряжение, ну да ладно . А еще там ест пунктирная линия, которая говорит про действующее напряжение...
Но это все не суть. Разговор был что можно диодиком подрегулировать асинхронник. А я черненькому говорил что крайне не рекомендуется

Выкинь тот учебник и посмотри на синусоиду. Если ты поставишь диодный мост, а не единичный диод, то отрицательную часть полуволны синусоиды ты разворачиваешь наверх, получается период сокращается вдвое, тогда да, 25 Гц.

Я то как раз из практики много чего говорил. А у тебя набор древних статей из интернета, которые почему-то никто не торопится реализовать. И задал тебе вполне резонные вопросы. Как ты держать напряжение на своем асинхроннике будешь. И про счетчик рассказывал, ибо проверял еще лет 20 назад, потому что верил в эту ахинею.

Мужики, разговор заходит в тупик. Получается спор ради спора. Нужна простая, дешевая, надежная схема запуска и управления асинхронником.
На ютубе есть ролик "запуск асинхронника от 220 вольт без конденсатора) а потом еще такой же в конце слово "проверка". У человека нихрена не получилось. А потом по этой схеме целая ветка на радиокоте, где вобщем-то тоже говориться что схема то не очень...
Есть схемы частотника для самоделкиных. Но как сами понимаете нахрапом ее не возьмешь. Еще есть традиционный конденсатор, и заводской частотник. Еще вариант использовать двигатель в качестве генератора 50 Гц три фазы. Но правда чтоб его раскрутить нужно на вал посадить другой двигатель и его как-то же запустить... тупик.

 

Ну я тоже радиолюбитель. Давеча перепаял автомат для скважинного насоса. Сдох у него блок питания. А поскольку китайцы не нарисовали что там за транзистор, то подоткнул внешний источник 5 В. Выдрал нафиг родной. начиная от входного диодного моста, заканчивая стабилизатором на выходе. И прикинь, все работает! Сфоткать?
Это я к чему все, я тут знаешь ли тоже не буфет-туалет-раздевалка. Дальше меряться будем?

И буду! Он там постоянный. Но не стабилизированный. Ты это будешь отрицать? Или берем в расчет не нулевую проводимость диода в обратном направлении? А гармоники и шумы, у тя там чо, усилитель намечается, где стабилизацию дикую надо получить? Обычный фильтрующий конденсатор тебя спасет. Ну хочешь стабилизатор собери. Только объясни к чему эти все крайности?

Тока я из твоих постов так и не понял, а что делать надо? Как мне получить простыми способами три фазы из одной. Вариант Двигатель-генератор не стоит предлагать. Потому как (еще раз повторяю) первый двигатель надо как-то запустить.
За счетчик спорить не хочу. Тут мнение есть свое, и проверенное. Да и практического применения в этом я не вижу, хотя и не до конца могу понять почему это двигатель одна из обмоток которого трансформатор напряжения, в вторая трансформатор тока не будет 25 Гц ловить. А самое главное тех самых счетчиков давно нет Помоему даже в продаже. О чем речь то? Знаю точно что не ловит он реактивную нагрузку. Ну так ее и мало у нас в быту...

 

Все другие способы По сравнению с электродвигателем имеют недостатки.
Дороже, синусоиду искажают, сложнее.
Двигатель пускается сам. он же без нагрузки рукой крутани.
В деревне лесопилку пускают как пускачь, наматывая на шкив веревку.
Одна фаза вообще в воздухе висит.

Но Проще всего конечно купить частотник, и подключить его к одной фазе.
Он на входе имеет три выпрямителя. ему до лампочки сколько фаз ты ему дашь.
Все равно выдаст три.
Спектор гармоник вредный для асинхроников там надежно подавлен.
Синусоида формируется высокочастотным полевыми транзисторами (способом без тиристоров)
Заодно и нагрузку регулировать сможешь...
например для точила менять частоту вращения это вешь..!

Насчет реактивной нагрузки ты погорячился.
Даже диодный мост вырабатывающий импульсное напряжение имеет реактивные выбросы.
Конденсатор увы не спасет... если только для питания реле.
Вообще диод это самый шумовой прибор в электротехнике.

Стиралка, холодильник. мясорубка, люминесцентные лампы представители реактивных токов в быту.
Радиолюбитель отличается... от других, он радиосвязь любит.

 

я в деревне меняю... Так запретили свой покупать
только мол рекомендованый горсетью... с вращающимся диском.
Ну и слава богу думаю.

так ведь у них работало!
года то серьезные. тогда за дезу _10 лет без переписки - то есть расстрел.
Приеду с москвы найду журнал. может сам что нить просмотрел

 

Самый простой способ иметь три фазы и не канифолить мозг... это понятно. И чище чем генератором ты синусоиду не получишь, это тоже понятно. Но тем не менее тех искажений которые вносит частотник в формирование собственной синусоиды хватает за глаза. Разьве что на низких частотах двигатель начинает характерно "свистеть" когда резонирует электротехническое железо от модуляции. Но при этом кроме шума остальное ему по барабану (на практике).

Сань, абсолютно абсолютно белых тел не бывает, не бывает абсолютного нуля температуры, не бывает абсолютно чистого воздуха, не бывает и все. Так ли это критично? Спор ради спора?

ну не у всех есть двигатели халявные или за тыщу рублей... Да и способ сильно под вопросом.