При бюджете в 2,5 млн. рублей на какой дом "замахнуться", каркасник или же можно потянуть из блоков?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а какие основные доводы остановили? не популярность?

 

Во-первых, Москва с Тюменью различаются в климатических особенностях, как примерно Сочи с Москвой. Во-вторых, и это очень важно - брусовой дом с толщиной стен в 20 см в Подмосковье обеспечивают очень даже комфортное проживание. Причем за 2,5 миллиона можно поставить гарантированно хороший особнячок под ключ. Приводимые же выше варианты с "керамическими блоками" и пр. - это вообще из другой оперы, как и ремонт на кухне за 25 тыс руб кв метр. Это как раз про "галстук", который "за углом по три штуки баксов" Извините, если что не так. Но нужно ведь быть адекватным.

 

У Вас очень неудачное сочетание материалов для дома такой площади. Отсюда и чрезмерные затраты. Увы, поезд Ваш уже далеко в пути, обсуждать Ваши ошибки смыла нет.

 

Всем певцам ГАЗОБЕТОНА рекомендую прочесть вот это:
"
Недостатки газобетона

1. Хрупкость.
2. Высокая паропроницаемость.
3. При сжатии проявляется низкая прочность.
4. Со временем возможны трещины на стенах и усадка сооружений.
5. Готовые стены и перегородки из газобетонных блоков требуют обустройства гидроизоляции.
6. Для крепления на стене из газобетона или блоков из него тяжелых предметов необходим специальный крепеж.
7. Газобетон не годится для строительства несущих стен. Практика показала, что для достижения нормативного уровня теплосбережения стены из газобетона должны иметь толщину не менее 650 мм. Это ведет к дополнительным расходам блоков или монолитного газобетона, к увеличению размеров фундамента. При возведении стен высотой больше одного этажа на уровне каждого из них необходимо устраивать железобетонные укрепляющие пояса. Если не выполнить эти условия, то стены могут дать значительную усадку и просто разрушиться. Для строительства бани газобетонные блоки вполне годятся. Стены достаточно делать толщиной 300 мм. Такая баня из блоков быстро прогревается и долго держит тепло. Стены для защиты от излишней влаги лучше обработать жидким стеклом или клеем для плитки.
8. В стенах из газоблоков могут заводиться грызуны.
9. Реальной экономии при использовании этого материала достичь очень трудно при его недолговечности и других недостатках. Лучше использовать другие материалы."

 

Решила не создавать новую тему, а спросить тут. Ситуация примерно такая же, но на 500 тыс поменьше)
Неисполнимая хотелка - дом Герцог у Терема (9.5*8,5) - уж больно планировки понравились.

Опускаемся с небес на землю, в целях экономии слегка меняем метраж до куба и получаем
новую, надеюсь реальную, хотелку: дом 9*9, два этажа, холодный чердак и все это за 2 млн.

Отягчающие обстоятельства - все перекрытия, кроме чердачного, нужны ЖБ (почему - ниже)

Облегчающие обстоятельства, которые я планирую активно использовать для уменьшения сметы:

Земля есть, небольшой домик (54м) есть - то есть возможно проживание рабочих на участке.
Хозблок есть - то есть возможна поэтапная покупка материалов (кроме блоков) и их хранение.
Вода - есть, собственный колодец на участке.
Электричество - есть, в доме сейчас 2 лицевых счета, один пойдет на новый дом, осталось только придумать, как дополнительный столб на участке поставить, чтобы провод протянуть. Внутри разводка силами свекра (электрик) и мужа.
Кирпич силикатный - много, но на весь дом не хватит. Пока решили пустить его на все внутренние перегородки, отсюда и необходимость в жб перекрытиях.
Водопровод, канализация, отопление - работаю в компании, производящей все это добро, соответственно имею возможность приобрести материалы по закупочной цене и взять в аренду инструмент. Монтаж своими силами (предварительно обучившись естественно). Септик и скважина - приглашать компании.
Окна - тут сложнее, еще не просчитала. Есть выходы на несколько компаний (опять таки в силу работы), но и вариант б\у из новостроек тоже рассматриваю.
Древесина - закупка оптом у знакомых.
Логистика - минимизировать по максимуму, все что можем - привозить на своем прицепе.

Дом планируется для проживания летом с периодическими наездами зимой. Газа нет, но возможно лет через 10 что-то и обломится (в 200м коттеджный поселок газифицируется). Лет через 15-20 планируем с мужем переехать на ПМЖ (детенышу освободить квартиру).

Собственно нужен фундамент, учитывая перекрытия, достаточно крепкий.
Стены - хотелось бы арболит 30см.
Перекрытия - наиболее экономичный вариант, рассматриваю б\у плиты.
Крыша - металлочерепица (в планах поискать некондицию по размерам)

Работа по возведению коробки - силами наемных товарищей. Вообще хотелось бы пригласить бригаду из откуда-нибудь с проживанием.

План максимум - фундамент, коробка с утепленными перекрытиями, крыша, окна, дверь и наружная шпаклевка для арболита. Уложусь ли в 2 млн и 1 год?

 

Ну и зачем вы мне предлагаете читать этот бред?

Да, газобетон имеет свои недостатки. И все его альтернативы имеют свои недостатки, числом и серьезностью ничуть не меньше. Нет, для возведения несущих ограждающих стен он в полной мере годится. Современным маркетологам, которых вы процитировади, в этом вопросе веры куда меньше, чем советскому СНиПу, правда?

 

Полгода назад занимался расчётами и сметами, одним словом дом из газобетона 400мм, 150м2, 2-й этаж высокая мансандарда, фактически второй этаж. Выходило: 2.3-2.5 млн. всё по минимуму, только фундамент-коробка-крыша-окна-двери, надо ещё постараться что бы уложиться. Полностью под ключ, в районе 5.5 млн. без мебели, подключения внешних коммуникаций и обустройство участка. Смета рассчитана довольно точно, немало времени потрачено. Дом планируется как дачный, в итоге плюнул и заказал в Тереме каркасник для постоянного проживания с 200мм утеплителя. 140м2 без коммуникаций, с внутренним ремонтом, вышло около 2 млн. Уже ночуем в доме на выходные. Я думаю это самый бюджетный вариант на сегодняшний день в Подмосковье. Присутствуют недостатки каркасника, это гулкость конструкций и перекрытий. Как дача, идеальный вариант, для постоянного проживания, если нет денег, то выход.

 

Ерунда на грани неграмотного бреда. Средние месячные температуры, продолжительность отопительного сезона да просто названия климатических зон...

Бред за гранью строительной безграмотности. За более-менее комфортное проживание нужно сильно заплатить ежемесячно, да еще добавить кое-что...

Неподготовленность, старые данные из источника "одна бабка сказала" или готовы подтвердить домом под ключ на моем участке? Или Ваш "под ключ" коньком без водосточки и инженерки заканчивается?

Извините если что не так, но Ваш мною цитированный по предложениям пост адекватностью не пахнет.

Про "недостатки газобетона" - даже комментировать не хочется - печатал их не очень подготовленный профессионально автор, а цитировать эту ерунду - имхо не есть показатель собственной высокого уровня подготовки...

 

Что еще можете сказать, за исключением многократного беспочвенного отрицания? Или Ваш бизнес переехал ненароком? От таких как Вы всегда дурно пахнет. На этом "дискуссию" с Вами заканчиваю. Хамить больше не советую. Не надо.

 

Вот ссылка на дом за 2 млн под ключ. Самая точная смета на форуме. https://www.forumhouse.ru/threads/213587/page-8

 

Спасибо, что считаете мою смету самой точной, хоть я на это и не претендую А насчёт 2 млн. "под ключ" (ок. 120 м. кв., ГБ-блоки) - тут я с вами согласен, ориентируюсь на эту сумму. Пока вложено 1.37 млн.

 

Ваши действия по строительству вызывают уважение, но я бы для себя так строить не стал, очень много спорных моментов, начиная с фундамента. Здесь многие возводили коробку за 1.5 млн., но что бы сделать дом жилым, сумма как минимум удваивалась и по времени существенно растягивалась. Не хочу никого обидеть, это всего лишь моё ИМХО.

 

Т. е. вы для стройки в Московском регионе собрались взять за основу цифры из Ижевска? Готовьтесь к массе открытий
Тут в одном и том же регионе не знаешь чего ожидать от дня грядущего... Как пример - в прошлом году брал песок по 2,5 тыс. камаз - рядом с карьера. В этом году карьер закрыли, самый дешевый песок теперь 4 тыс. камаз. Если посчитать что в прошлом году за сезон завез порядка 50 машин, и в этом году ну может чуть меньше... Эх... вспоминаю себя перед началом стройки - какой же я был наивный.

К слову о брусе, судя вот по этому

Вы попались на маркетинг продавцов. Отделка дерева выливается в очень серьезную копейку. Если только не отделывать абы как и материалами с рынка на полгода для продажи. А если для себя... Проф краски, масла, пропитки стоят очень хороших денег. Это я по собственному опыту. Ну и при прочих равных с деревом больше проблем. Сейчас вот наблюдаю у соседа мучения с разводкой электрики. Да и лопается брус, пусть и не так как оцилиндровка... Сосед сейчас жалуется что каждую ночь пару выстрелов раздается на весь дом. Почитайте на досуге https://www.forumhouse.ru/threads/261205/
Как пример, у меня еще один сосед глядя на одновременно возводящиеся мой дом из газосиликата и соседский из профбруса, выбрал газосиликат, хотя изначально проект был под брус и даже сваи были под него закручены.

 

Песок теперь 4 тыс. камаз, во блин живут же люди, я 5 тыс. за ЗИЛок песка отдал, район Михнево, щебень (самый плохой) 7.5 тыс. за ЗИЛ -5 тонн.

 

Ну так я про то же и веду речь, что тут в одном регионе цены гуляют дай боже, а тут предлагается за 1200 км. рассматривать