1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 33

Утепленная шведская плита - 23

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 05.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kivan5
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8

    kivan5

    Живу здесь

    kivan5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Хочу сделать УШП под полуторный кирпичный домик 6х7 проверьте всё ли верно? Стены дома в один кирпич + базальтовый утеплитель 10 см. + вент. зазор + облицовочный кирпич, перекрытия ЖБ, крыша цементно-песчаная черепица. Глина (Чеховский район)
    Котлован 30 см.
    геотекстиль,
    20 см. песок с трамбовкой,
    геотекстиль,
    10 см. щебень с трамбовкой,
    геотекстиль,
    10 см. песок с трамбовкой,
    ЭППС 10 см.,
    ребра ниже грунта на 20 см. и пирог смещается под ребрами на 20 см. общая их высота 50 см. а ширина 60 см.
    12 арматура в 3 ряда, шаг 20 см.,
    толщина середины плиты 10 см. 12 арматура 20х20,
    Без обогрева пола.
     
    Последнее редактирование: 18.04.14
  2. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Дорогие друзья, нужны советы.
    Дом будет 11.3х8.6. Стены внешние из теплой керамики толщиной 250мм, одна внутренняя несущая стена 380мм.

    1. Сделан дренаж, засыпан песок 40-45см до верха котлована, с послойной трамбовкой 100кг плитой. Тому кто написал когда то что это занимает 2 дня и один таджик за 500руб. большой привет :) :) :)

    Вопрос 1. Далее планирую слой щебня 10-15см фракция 5-20 и 20-40 если получится то крупная фракция в середине, мелкая внизу и по самому верху. Как его трамбовать вообще не представляю, поэтому чтобы наверняка было - планирую заказать каток.
    Так как канализационные трубы нужно закладывать в подушку, но я боюсь что каток может существенно изменить осадку или даже сломать выводы труб. Что делать? Реально после катка прокопать траншеи сквозь щебень?

    2. Вопрос 2. Кто может рассчитать ребра жесткости? Проект есть только эскизный. Проектировщик дал советы, но так как плита для него темный лес, я решили что лучше не платить за расчеты плиты, а найти специалиста здесь.

    Вот эскизы:

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. На песок стелите геотекстиль и присыпаете песком 5-10 см.
    2. Щебень фракции 20-40.
    3. Доуплотнение щебнем фракции 5-20.
    Трамбовать без фанатизма, трамбовкой 100 кг послойно (15 см) за 1 проход.
    Каток противопоказан.
     
  4. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо, Groundworkturf.
    А нужен ли второй слой геотекстиля? Под песком у меня он есть плотность 200. Я смотрю народ когда планирует работы и цен пока не видел - в подушку 2-3 слоя текстиля считают. А смотришь отчеты по стройке - так обычно только 1 слой :)
    Потому как денег он то же стоит.
    А вот небходимость - вопрос. Если подушку текстилем не разграничивать то она в один как бы монолит превращается по своим несущим свойствам. Частично щебень уйдет в песок на те же 5-10см - это даже лучше. А вот как поведет себя щебень на менее плотном песке через прослойкй геотекстиля - для меня загадка. Но это сугубо мои личные домыслы. Может я чего то не понимаю.

    Почему без фанатизма и нельзя катком? Я до сих пор был уверен что делаю максимально жесткое основание. В идеале оно не должно просесть под нагрузкой дома, иначе начинается лотерея - или я и тут не прав?
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом все и дело. Геотекстиль для экономии. Здесь зависимость от того, какой фракции песок и соотношение цены ГТ-песок.
    Суть щебневого основания в использовании его заклинивающего свойства. Для ассоциативного понимания ЖД насыпь. Трамбовка тяжелым катком ухудшает заклинивающие свойства щебня за счет стирания граней.
     
  6. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Не. Так вообще не понятно. Песок - он хоть толщину подушки дает, а ГТ - ничего в этом плане не дает - тока закапывается :)
    Я к чему - предположим утрамбовал свой песок я не достаточно хорошо. Ну как проверить - я не знаю. Ну возил я эту плиту долго, ну увлажнял, какой то слой может тщательно получилось, какой то может и не очень. Следы и от сапог и от трамбовки - все равно проваливается. А камаз груженый я бы и не рисковал загонять.
    Теперь я возьму и "отрежу" эту песчаную подушку - геотекстилем и положу сверху слой щебня, который отлично за счет своих свойств будет распределять нагрузку в горизонтальной плоскости. НО! лежит то мой слой щебня на сомнительном слое песка и так как через ГТ он уже не сможет его уплотнять, я могу получить провалы в разных местах. Как то так я себе это представляю, но возможно косноязычно выражаюсь.

    Зато представляете себе каток, который поверх моей подушки прокатился бы хорошенько и уплотнилось бы все мое хозяйство еще на 5-10см - это ж идеал :) - хоть дорогу строй. Кстати наблюдаю дорогу сейчас. Песок потом вроде без ГТ сразу щебень - укатывают тщательно - очень ровная поверхность.
    но после ваших слов - даже не знаю. снова думать придется.
    Что в нашем случае важнее? Гарантированная плотность основания или заклинивающие свойства щебня?
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Определить конечную цель (заклинивающий эффект?) и условия ее достижения без напрасного труда...
    Движение к этой цели начинается с описания условий #13
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При таких данных песок точно не достаточно утрамбован. По нормально утрамбованной песчаной подушке груженый КАМАЗ катается, практически не оставляя колеи.
    Не или, а с помощью. Действительно, Вы правы, здесь ГТ не нужен. Надо доутрамбовывать песок крупным щебнем (20-40 или 40-70) с использованием катка. Затем выравнивающий слой щебня фракции 5-20. Степень готовности (без плотнометра) определяется способностью основания не оставлять следов от груженого КАМАЗа.
     
  9. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Здесь важно добавить, как говорит @al185: "не пытайтесь этого добиться от влажного песка".
    Вот кстати вопрос. Подушка род УШП 500-600 мм песка мелкого ушла в зиму без фундамента. Неделю назад на песке было 150 мм снега. Сегодня приехал глянуть что и как на участке. Песок видимо хорошо насыщен водой. Когда иду чувствую как немного проваливается нога. Остаются такие следы от ног:

    ForumRunner_20140419_170521.png

    Дренажа нет. Вот у меня вопрос. Нормально ли это? Подушку делал первый раз. Осенью под дождик. Сухую подушку не наблюдал ещё у себя). На след весну на этом песке будет стоять дом. В песке конечно будет меньше воды, т. к. сейчас не было ни разуклонки от дома ни накрытой с заходом на естественный грунт отмостки. Просто переживаю за то нормально ли уплотнена подушка. Вопрос у тех у кого груженый КАМАЗ ездил по песку не оставляя следов. На влажной подушке этот же КАМАЗ какие следы оставлял?
    Думаю у всех УШПистов основной вопрос -нормадьное ли они подготовили основание.
    Заливаться планирую с 19-25 мая. С 12-го начинаю делать УШП. Ду
     
  10. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592
    Адрес:
    Петрозаводск
    Выкопайте яму в нижней части подушки до материка. Очень интересно.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Для надежности можно еще пройтись вибратором...:|::super:
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Замоченный бесполезно, сам уплотнится. Шурф до материка и смотреть, когда отфильтруется вода в глиняный материк. Затем контроль самосвалом или прутом 12мм с безменом - сопротивление не менее 40-50кг
    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
     
  13. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Ок. Прокопаю завтра до материка ямку. Все равно скоро под каналью копать. Вопрос основной насколько опасно такое основание, когда на нем уже будет стоять дом. Т. е. например откуда-то пришла вода в больших количествах, например лопнул у соседа каркасный бассейн на 30-40 кубов и вода начала растекаться во все стороны волной. Дошло до моего песка например. Впиталось. Насытило его по нехочу. Что будет с домом? Чисто гипотетически.
     
  14. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Кстати, заглянул в соседские колодцы. пошарился у них пока их нет. :|: .(заборов пока нет).
    2 колодца, которые без дна, в 4 кольца. (на 5 метрах песок начинается) - сухо.
    которые герметичные - на дне чутка воды. думаю неплохо. если учесть что 2 недели назад было 30 см снега. а последние 15 см буквально за 3 дня растаяли.

    посчитал нагрузки на см2
    давление от меня массой 90кг на площадь подошвы ботинка (30см*6см = 180см2) = 90/180 = 0,5кг/см2
    давление от дома в 160 тонн (с экспл. нагрузкой без снега) /50м2 (площадь эппс под ребрами, плитную часть не беру) = 3,2т/м2 = 3200кг/10000см2 = 0,32кг/см2.

    т. е. я ещё подошвой ботинка сильнее давлю чем дом ... :ogo::ogo::ogo:.
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    До песка ни в коем не должно дойти. От этого
    • Правильное водоотведение #714 #756
    2004033 (858×987)
     
Статус темы:
Закрыта.