1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Сейсмостойкие дома

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Wall-e, 07.04.14.

  1. Байкгазобетон
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Плотность и прочность в документах упоминается по той причине, что все материалы разработаны опираясь на СП 14.13330.2014.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Пожалуйста объясните что такое горизонтальные диафрагмы = диски перекрытий?
     
  3. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    Добрый день, внимательно прочитал высказанные мнения. Иногда они даже противоречивы. Но есть выводы, которые все же следуют из большинства мнений. Заранее прошу прощение у профиков, т. к. не являюсь инженером-строителем, но не поверхностное изучение вопроса считаю для себя необходимым.
    1) Дом должен быть легкий сверху. Изначально планировал заливать плоскую крышу второго этажа бетоном, сейчас понимаю, что делать это нельзя. Решил использовать деревянные лаги.
    2) так и не понял, какой все же фундамент нужно проектировать на сочинском склоне с уклоном более 20 градусов. Здесь мнения разошлись. Одни считают, что дом должен стоять на сваях, забуренных в аргиллит, другие пишут, что это только предаст еще больше колебаний строению. Из чего я пытаюсь сделать вывод, что нужно использовать фундамент, НЕ закрепленный к сваям. Т. е. мы заливаем сперва L образную подпорную стену, закрепленную на сваях в аргиллите, а затем отдельно, не привязываясь к L стене, заливаем плиту, толщина которой рассчитывается исходя из нагрузок здания и сейсмической зоны. Сверху, само собой, следующая опорная стена (противооползневая), также на сваях.
    3) Все наружные стены стараемся также отливать монолитом, как и несущие внутренние перегородки. Не очень себе представляю, на сколько это исполнимо для маленьких толщин.
    То что не получается залить монолитом, делаем каркасным заполнением. Можно ли использовать вариант влагостойкого гипсокартона снаружи утепленного базальтовой плитой под мокрую штукатурку? Даже если землятрясением его выбьет из каркаса здания, он вряд ли будет опасен настолько, насколько беноблоки или кирпич. Или я не прав?
    4) В доме предполагается использование больших сдвижных окон, высота проемов около 3х метров, ширина до 6. Понимаю, что это самые слабые места дома, поэтому предполагаю усиление проемов за счет монолита над ними, без перемычек и закладок кирпичом. Колонны, возможно, лучше заливать пустотелые?

    Заранее благодарен за любые мнения и интерес к теме.
     
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Самое надёжное - это монолит, причём не просто столбики, а хотя бы с парой стен - чтобы во всех направленияъ была жёсткость, такой дом хоть на стену хоть на крышу поставь - будет стоять.
    Причём монолитное перекрытие его ещё и скрепит сильнее (хоть и добавит веса).

    Заполнять монолитный каркас блочными материалами - так себе решение, разве что газоблоки с дополнительным армированием.

    Ну либо полностью каркасный дом (дерево) - он в принципе упругий, тут много любителей каркасников на форуме.
     
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    1) Дом должен быть легкий сверху.

    Не факт. Японцы наоборот на крышах небоскребов груз размещают. Правда подвижный, т. е. при смещении здания он как бы на своем месте остается (катается), при том что здание качается. Но за счет увеличения веса уменьшает амплитуду колебаний.

    2) так и не понял, какой все же фундамент нужно проектировать на сочинском склоне с уклоном более 20 градусов.

    Вроде как чем больше глубина залегания фундамента - тем лучше при сейсмичности. Наклон дичайший, там же даже не походить просто, лезть в гору. Я бы скорее рассматривал сваи.

    4) В доме предполагается использование больших сдвижных окон, высота проемов около 3х метров, ширина до 6. Понимаю, что это самые слабые места дома, поэтому предполагаю усиление проемов за счет монолита над ними, без перемычек и закладок кирпичом. Колонны, возможно, лучше заливать пустотелые?

    С боков окон - вертикальные монолитные колонны с арматурной связью с фундаментом/перекрытиями. Никаких пустотелых колонн! минимальная колонна это 200х200, лучше делать поболее 250,300. с правильным армированием - и вертикальное усиленное ибо сейсмичность и горизонлатьное связываение с нужным шагом и достаточная толщина бетона от арматуры до краев колонны.

    Посмотрите технические решения для сейсмических районов на примере газоблоков - качайте до 3х этажей https://bgazobeton.ru/gazobeton/documents/atr/
     
    Последнее редактирование: 30.07.18
  6. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    @iliakolom, второй этаж сделайте каркасный. Это тема. Не думаю, что при монолитных стенах деревянное перекрытие чем-то улучшит ситуацию.

    ЦСП в данном случае более проверенное решение.

    Зачем пустотелые колонны? Наоборот покрепче нужно. В проеме я бы колонны сделал.

    толщина 150мм - норм.

    Вообще разные вещи, как кислое и зеленое. Специальная инженерная просчитанная конструкция, гасящая колебания и тяжелый верхний этаж - принципиально разные вещи.

    Газоблок и сейсмика - это как стекляный молоток. Газобетон - самое хрупкое, что только может быть в стройматериалах. Если блоки, то хотя бы арболит.
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Еще дом будет сейсмостойким, если сделать его из CLT-панелей, это панели из клееного дерева, погуглите в инете.
     
  8. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    Спасибо, я вариант дерева вообще не рассматриваю.
    А вот сделать второй этаж весь каркасный - может и вариант. Но мне не нравится каркас из дерева. Для больших окон это не есть хорошо. Там допуски 2 мм, по 300 кг створка весит. Не для деревянных, все же, каркасов. А делать из металла - так уж лучше все монолитить наверное
     
  9. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    А что все же по поводу фундамента? Местные геологи говорят, что не надо стену дома сажать на подпорную стену, мол, нагрузки на нее очень большие получаются. Стена на сваях сама по себе, дом на сваях сам по себе.
     
  10. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Кстати да, изучите этот вопрос получше, металлоконструкции тоже отличный вариант для сейсмики. Частично можно что-то из них будет сделать. Там свои заморочки с утеплением, либо как их закрыть красиво внутри дома, чтобы было не видно, но все же это посерьезнее дерева будет.
    По фундаментам не спец, не подскажу.
     
  11. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    С металлом очень хорошо знаком - строю здания нежилые в сейсмически спокойном регионе. Честно говоря, с ним много проблем для жилья. Да и экономически он не выгоднее монолита. Разве что скорость сборки. Но в моем случае это роли не играет.
     
  12. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Ну так тем более, если все знаете про металл, то я бы на вашем месте подумал как и где его применить, хотя бы локально, всё-таки все качающиеся японские небоскребы сделаны из металла. Ну и дом у Вас в современном стиле, двутавры интерьер не испортят, даже наоборот :)
     
  13. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    Хорошо, подумаю, может поставлю пару балок переменного сечения ;)
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Дак газобетон будет заполнителем - и это кажется лучше чем кирпич - легче и крупнее, но и не совсем воздух.
    Да - если хорошо тряхнет - покроется трещинами скорей всего, но из-за черезрядного армирования, не должны стены выпасть, оштукатурить заного и всё.
    Можно и вовсе гипсокартоном изнутри
     
  15. iliakolom
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13

    iliakolom

    Участник

    iliakolom

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    13
    Вот и я про то же: гипсокартон проще. Правда, стена получается как из картона. С другой стороны, окна по 3 метра - тоже самое, в плане проникновения.