1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Сейсмостойкие дома

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Wall-e, 07.04.14.

  1. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Askar77, не совсем понимаю пирога, а зачем вообще трубы? вы что хотите снаружи полностью гофрированую обшивку контейнера вырезать?
     
  2. Askar77
    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    70

    Askar77

    Живу здесь

    Askar77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    70
    @Rayans я говорю о двух разных домах)
    Один из контейнеров
    Другой из металлодеревянного каркаса
     
  3. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Наверное я упустил этот момент, а что с металодеревянным, каркас железо- обрешётка дерево? а конструктив есть?
     
  4. Askar77
    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    70

    Askar77

    Живу здесь

    Askar77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    70
    https://www.forumhouse.ru/articles/house/7179
    Вот такой примерно, только ещё проще)
     
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Рассказы про одноэтажные деревянные домики это не в эту тему. Коробка из фанеры и в ней был велисопед - устоял перед землятресением/цунами и т. п. Да, естественно был дан второй шанс этому велику выбраться из коробки после цунами.

    Тут же все-таки дома с 2 этажа минимум и вес только перекрытия >10тонн, и чтобы это не обрушилось и не стало могилой.
     
  6. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Деревянный домик может и не развалиться так как в нём намного меньше инертности и жёсткости чем в каменном или железобетоне, но смотря какой, к нам это мало имеет отношения, конструктив должен быть правильный чтоб диском перекрытия не накрыло, слабые места должны располагаться так чтоб здание имело "шарнирность" и малозависимую инерцию по отношению к передвижкам основания, при всём этом сохраняя свою несущую способность и целостность, во многих сейсмических районах используют конструкцию "эластичного" первого этажа, не жилого именно в этих целях, если даже он не выдержит землетрясение и начнёт обрушаться, верхние этажи по максимуму сохранят свою целостность с наименьшими потерями.
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    не - это фиговый подход, дом один фиг под снос, а деньги где взять? (у нас нет нормальных механизмов), лучше уж сдохнуть вместе с домом в таком случае, либо делать так, чтобы дом мог это пережить и дальше эксплуатироваться с небольшим ремонтом (щели замазали, окна вставили...).
     
  8. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Почему же нет, всё есть, оно так примерно и работает как я описал, жесткость дом не спасает, спасает каркасность с возможными подвижками в его пределах, последствия те самые трещины о которых вы говорите, тут много зависит от силы землетрясения.
     
  9. alex200333
    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    85

    alex200333

    Живу здесь

    alex200333

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Мытищи/Большая Феодосия
    @Байкгазобетон, где-то можно посмотреть фото малоэтажных живых так сказать строек по альбому технических решений БГ? Очень хочется оценить насколько технологично выглядит процесс или проще колонны с заполнением... Спасибо!
     
  10. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Есть два подхода: делать подвижную конструкцию, где все элементы друг относительно друга могут совершать небольшие подвижки без разрушения конструкции (металлоконструкции, брусовые, бревенчатые, панельные, каркасники с мягкими обшивками по японскому типу).

    А есть подход как раз делать именно жесткую коробку - монолитный железобетон, конструкции из пенопласта с торкретированием бетоном, каркасники с жесткими обшивками. Лучше всего это работает в одноэтажном доме. Почему-то постоянно забывается, что лучше всего одноэтажник.

    Третий подход с подвижным основанием не рассматриваем, ибо для нас он не применим.

    А всякие газобетоны не подпадают не под первый, ни под второй подход.
     
  11. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    10.408

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    10.408
    Адрес:
    Москва
    А я вот как раз обдумываю такой узелок.
    Жаль реального зака нет. Проверить бы.
     
  12. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Она же каркасная, жб каркас в этом случае должен двигаться не зависимо от наполнения не разрушая друг друга, правда мало кто это делает в полной независимости, я по крайней мере этого не встречал, опять же она должна так же иметь определённую жёсткость в виде диафрагм и т. п., т. к. то же перекрытие в виде большого инерционного диска (если оно монолитное) может весь каркас и наполнение ушатать, про монолитно-жёсткие понятно, не для нас да и не выгодно это для частного строительства, а любой другой как каркасник или лстк сделать жёстким трудозатратно и на фоне каменных не так выгодно получается.
    Насчёт ГБ, думаю что как раз под первый вариант вполне подходит, если конечно соблюсти условие независимости, мы же здесь строим скорее гибриды этого варианта, всё это должно делаться проектированием, мы же самопроектировшики своих домов, поэтому стараемся хотя бы в какой то мере достичь сейсмоустойчивости своих домов, в своём доме к примеру мои колонны будут отделены от ГБ ЭППС, собственно и ригеля можно также сделать, но, швы в кладке на внешней стороне не хочется делать, по крайней мере пока не думаю т. к. нет понимания их отделки.
     
  13. alex200333
    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    85

    alex200333

    Живу здесь

    alex200333

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Мытищи/Большая Феодосия
    Тут сделаю ремарку, что вы говорили о сердечниках 200х200. Это не несущие колонны, несущие быть не могут 200х200 априори. Их (сердечники или иначе называют бетонные обрамления) нельзя отделять ЭППС от кладки по бокам, спереди к улице - можно - смотрите альбомы байкальского газобетона или своды правил по проектированию в сейсмике домов комплексной конструкции. В этом суть стены комплексной конструкции, в отличии от каркаса из ЖБ.
    Обрамления защищают кладку от распадания во время толчков. Несут нагрузку на растяжение и все.
    Они не могут работать аналогично колоннам 400х400 с 8мью стержнями 16+ арматуры, которые создают несущий каркас, который необходимо гибко связать с кладкой и устроить деформационный шов 2-3 см. Что кстати редко встречается в малоэтажках - надо делать сложные закладные в колоннах, тупо сверлить их нельзя!
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    это почему же, да они на порядок слабее - но ведь и дом может быть всего в 1 этаж + монолитное перекрытие и диафрагмы жесткости в 2х измерениях - кажется что колонн 200х200 или 150х300 вполне хватит в таком случае.
    Конечно если этажей больше - то может и сечение надо больше, но 400х400 это на 9 этажей уже.
     
  15. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Для сердечников если вы ознакомились с документами достаточно и 120мм, я говорил о колоннах 250х250 в моём случае.
    Приведите цитату из хотябы одного из данных документов где запрещается отделение колонны от кладки при помощи ЭППС, зазор в 15-30мм заделанный предусмотрен в любой из конструкций, боковой эппс..если вы не заметили... в моём случае служит изолятором в коротком пути промерзания снаружи через 100мм ГБ в ЖБ колонну, это возможно будет не ЭППС а минплита или ПСБ чтобы создать дефшов между колонной и кладкой, конструкцию не считаю комплексную по определению свода правил почему и не упоминаю её таковой, да она не полноценная но каркасная что и различает её от комплексной, хотя по вашим словам вся суть разницы в...
    Обрамления конечно не могут, если не выступают в форме несущих элементов в другом сечении, и далеко не в 400х400 о которых вы здесь говорите, мы тут не многоэтажки строим, поверьте мне колонны 400х400 в многоэтажном строительстве себя оправдывают...испытал на своём опыте при толчках, но в нашем одноэтажном случае будет прекрасно работать колонна 250х250. И не каркас надо привязывать к кладке а кладку к каркасу чтобы удержать её в плоскости.
    О чём я и упомянул выше, у нас как правило в малоэтажках можно встретить только каркаснокаменные сооружения с заливкой в пазы кладки.