Сейсмостойкие дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отделка будет штукатурка, пока не знаю какая именно, у меня трещин пока нет ни одной, хотя сомнения есть что будут, длина дома 23500 и несколько окон в этой стене, но пока не дострой и не жилой, видно будет.

 

@Rayans, я пошел по пути крупноформатного силикатного блока. Блок с доставкой мне обошелся в 160т. 36 поддонов по 80 шт, еще три поддона осталось на курятник. ЦПС тоже не много ушло, машина песка, а цемент не считал (где-то в записях есть). Каменщик укладывал 70-80 камней за смену с 7.30 утра до 14. За работу я отдал в районе 90т это с заливкой жб колонн и внутренних перемычек и 1500 шт красного кирпича на вытяжные каналы. Считаю что не прогадал, за утеплитель заплачу 60-70 т. Был готов к этому. Но силикат маркой М125, это совсем не ГБ. ну и жб монолитное перекрытие первого этажа это не лаги. Все ИМХО, ни кого ни за что не агитирую, думайте и считайте сами.

 

@vsa-79, экономическая сторона тут тоже большую роль играет, и в этой теме это тоже актуально, но я бы считал либо на квадрат стены либо на квадрат площади, так больше понимания для сравнения, попробуйте пересчитать это на квадратуру по полу к примеру, если брать только стены утепление и жб включения, без перекрытия, посмотрел по калькулятору, ваша стена с моей абсолютно одинаковы по сопротивлению теплопередачи, подбил немного свои расходы, включено всё вплоть до саморезов вёдер доставок кранов фрез бетононасосов и т. п., считаю что так будет правильнее, себе веду полную "бухгалтерию")
В общем на мои 157кв. я потратил на данный момент 384т.р., но до полного завершения ещё не всё сделано, считаю только стены и монолит каркаса, правильнее конечно будет считать цену на кв. м. стены без проёмов, так как стены у всех разные как и окна, ну и процент, остекления по хорошему, но это уже тонкости, у меня стены 2750-3200-4000, много файлов проектов и вариаций и сейчас пока надо навести среди них порядок и тогда можно будет сделать точную калькуляцию по кубам квадратуре и площади, но по моим прикидкам эта стадия мне выйдет где то в 415т.р., т. е. на квадрат площади у меня получается 2640р., как то так.

Да, и конечно цена строительства, тут тоже будут различия, наёмный труд легко внести в смету, труд самостройщика это неоценимая работа), ну если серьёзно то конечно как то можно посчитать работу свою на своей стройке, она будет будет если по простому считаться в трудоднях, как правило цена вопроса основной работы конечно же выше чем то что в переводе на деньги зарабатывается на своей стройке делая то что никогда не делал, но к вам @vsa-79, это не относиться, вы не совсем самостройщик, вам если сравнивать из цены своей калькуляции надо будет выкинуть то что вы заплатили за работу, а если мне пересчитать и добавить работу то по моим подсчётам работа наёмная по моему дому будет не меньше 150т.р. в таком конструктиве и исполнении как я его сделал, т. е. на квадрат у меня получится уже 3600р.

Свой дом с нуля строю только своими руками, если считать по дням то на основной работе я бы заработал больше, т. е. я немного в минусе но я знаю что так я сделаю и сделал себе мало кто тут у меня сможет сделать за деньги, и это очень много значит.

По хорошему конечно всю калькуляцию надо разделить на статьи, но много нюансов, регион с зависимостью на цены материала работы доставки и т. п.

 

@Rayans, Сложно посчитать стоимость одного какого-то элемента стройки. Геморрно. Допустим перемычки я делал совместно с перекрытием и высчитывать их стоимость и прибавлять к стоимости стен можно, но нафига? Я тоже расходы учитываю, но веду их сплошным списком. Могу сказать что сейчас потратил в районе 2,5 мл (без стоимости участка). Это дом с крышей (пока без утепления), навес, забор с трех сторон на жб ленте, ворота, калитка, окна, двери, септик, электричество 3ф и 200т предоплата за газ. Дом на склоне, перепад по диагонали участка почти 2 метра (участок 20 на 30 м). Из-за этого удорожание фундамента, не дешевая лента забора и хренова туча камазов ПГС для внутренней засыпки и выравнивания площади вокруг дома. Плюс пару подпорных жб стенок при выполнении террасирования. Когда брал участок об этом не подумал, хотя можно было взять участок на 200 т дороже но с перепадом в метр. Дом 10 на 10.4. Внутренняя площадь 93м2.(три комнаты, два санузла, гардеробная, кухня гостинная 20м2, теплогенераторная 8м2)

 

АЛЬБОМ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ

ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И ВОЗВЕДЕНИЮ ЗДАНИЙ
В РАЙОНАХ СТРОИТЕЛЬСТВА СЕЙСМИЧНОСТЬЮ 7,8,9 БАЛЛОВ,
ЭТАЖНОСТЬЮ ДО 3-Х ЭТАЖЕЙ ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, С НЕСУЩИМИ
СТЕНАМИ ИЗ БЛОКОВ СТЕНОВЫХ НЕАРМИРОВАННЫХ
ИЗ ЯЧЕИСТОГО БЕТОНА АВТОКЛАВНОГО ТВЕРДЕНИЯ B3.5 D600.

АТР БГБ 3.1-2015

Актуален же?

 

Зря, наверное, тему создал) Всё свелось к обсуждению "чем обернуть хрустальный молоток, чтобы им можно было забивать гвозди".

 

А вы что хотели в этой теме увидеть? Самостройщики делятся своим опытом не смотря на ...

"Смотрел на Ютюбе и есть сведения" вообще не аргумент. Есть регламентирующие документы, на основании их и проектируют. Не так?

 

Если информация из темы не заставила вас усомниться в этих бумажках, то стройте. Без проблем, дом ваш.

 

@Wall-e, если мы не существу обсуждаем в вашей теме то Вы так и скажите, мы другую откроем и попросим перенести наш флуд туда, собственно в вашей теме кроме разговоров про технологии и видео разрушний больше ничего нет, реализация нужна в нашем пространстве а не японско какие то эксперименты, покажите нам по стране какими мероприятиями решают проблему с землетрясениями, не каркасным ли строительством, весь кавказ побережье...Крым из вашей подписи, другие районы страны которые затрагивает эта беда, построены как максимум на Ж/Б каркасе, той самой стоечно балочной системе, колонны балки диафрагмы, поезжайте в Европу в ту же самую в Турцию...то же самое, где примеры шалашей многоэтажных из палок которые выдерживают любое? на стендах у японских студентов наверное, я Вам серьёзно говорю, если вас в вашей теме не устраивает наше общение мы можем перейти в другую, без обид.

 

Информации в теме масса, она для того, чтобы в общем и целом понять, что такое землетрясение, насколько это опасно, какие технологии в целом существуют, какие принципы строительства домов нужно соблюдать. Вы заметили только японские дома?

Так в том-то и беда, что никак не решают. Просто когда я углубился в тему землетрясений, то понял, насколько у нас с этим плохо. Катастрофически плохо. Стендов нет, испытания какие-то смешные проводятся, все расчеты на бумаге.

Крым? Да тут все посыпется нафиг, если тряхнет по-серьезному (на ЮБК). Руины в эпицентре будут сплошные. Какие тут решения? Строят как придется. Просто землетрясения бывают очень-очень редко у нас, вот народ и не думает. Но если тряхнёт по-настоящему, то второй Спитак будет.

Где эксперты по землетрясениям в этой теме? Наверное они есть, но их реально мало у нас в стране. В любой теме куча экспертов, да и вообще по любому вопросу тем куча, а по землетрясениям раз-два и обчелся.

Турция... Сколько фоток из этой самой Турции в этой теме? С руинами в хлам. Не рабочее это решение.

Я ж говорю - выбор ваш, дом ваш. Хотите строить как в Турции - без проблем. Не удивляйтесь потом тем же последствиям. Но дай Бог, чтобы пронесло.

Можете и здесь обсуждать, просто всегда нужно помнить, что всё это для слабых землетрясений сработает, при сильном будет как на фото. Лучше обсуждать реально рабочие решения.

 

Актуален, для сейсмики 7,8,9 баллов.
при сейсмике ниже указанных величин применяться тоже может но скорее всего будет избыточным.
Но и обращаем внимание, что принятые и испытанные решения были разработаны для 3х этажки с несущими стенами в сейсмике до 9 баллов включительно.
Согласно СП 14.13330.2018 дома в 1-2 этажа из автоклавного газобетона плотностью д600 и прочностью В3,5 можно выполнять без усиления.

 

В альбоме тех решений АТР БГБ 3.1-2015 проводили испытания на разрушение

 

Вибромашиной? Так я про это не раз писал, что у нас проводят очень странные испытания. За рубежом строят платформу, которая почти в точности имитирует колебания земли, при этом часто на платформе возводится здание в натуральную величину, с крышей, даже мебель ставят. У нас же на плоскую крышу некоего испытуемого здания ставят вибрирующую штуковину, которая создаёт некую вибрацию. Это принципиально разные процессы: мощные колебания ВНИЗУ здания, и мелкая вибрация ВВЕРХУ здания. Также не забывайте, что у большинства строящихся у нас зданий есть крыша. А на ней зимой совершенно случайно оказывается снег, причем часто очень много снега. А землетрясение не выбирает сезон, может случиться и зимой.
Поэтому никто и никогда у нас не проводил испытания имитирующего настоящее землетрясение. При этом в испытании здание должно имитировать настоящее здание, с крышей и снеговой нагрузкой на нем.

Землетрясение - это не мелкая вибрация, как вибрация от проходящего поезда, - это волны на земле, подобные океанским.

И вот стоит здание из очень хрупкого материала, который трескается сам по себе даже в Подмосковье, где нет никаких землетрясений, трещины снизу до верху здания, и это считается норм, ну типа особенность материала. Так вот стоит оно, сверху тяжелая крыша, груженая снегом, внизу проходит волна, низ здания "поехал", а верх остался на месте, т. к. обладает массой, а материал стен не способен гнуться, как металл, как каркас, как дерево, и не способен быть очень жестким, как монолитный железобетон, ему остается только одно - разрушаться. Ну это же простая человеческая логика - изгибающей нагрузке противостоит либо что-то гибкое или очень жесткое, которое может этой нагрузке сопротивляться. Газобетон совершенно не гибок и очень слаб на сопротивление изгибу, очень хрупок. Плюс эта логика подтверждается лавиной задокументированных фактов - фото с землетрясений, на которых показано, что блочные здания с колоннами рассыпаются при сильных землетрясениях.

Я просто не понимаю, зачем применять некую технологию в тех случаях, для которых она не предназначена? Есть другие, более адекватные этой ситуации технологии.

 

Можете уточнить какие технологии (для малоэтажного частного строительства)?

 

Вы можете попробовать ознакомиться с методикой испытаний и результатами, все в свободном доступе у нас на сайте, есть отчет по испытаниям, есть видео.
И вы сможете увидеть что испытания так и проводились, здание строилось на виброплатформе, сверху нагружалось, и потом тряслось, снизу.
Решения предложенные в АТРах приняты на основе испытаний.