1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Сейсмостойкие дома

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Wall-e, 07.04.14.

  1. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    1. Деревянные каркасники (классические по скандинавской или американской технологиям, изготовленные самостоятельно или из готовых заводских панелей). Вся Америка и Канада, Скандинавия живут в таких домах. Также фахверк, тимбер-фрейм, японская технология.

    2. Металлические каркасники

    3. Деревянные дома (брус, бревно, лафет) Лучше с утеплением, т. к. дерево холодный материал.

    4. Дома из деревянных панелей (склееные доски), технология уже и у нас появилась, начали строить первые дома

    5. Полностью монолитные дома с традиционной опалубкой, либо всякие несъемные опалубки из пенопласта, фибролита (тот же Velox) Дома из монолитного арболита.

    6. Дома из пустотелых блоков, разных (из бетона, из керамики, из фибролита), с армированием и с последующей заливкой бетоном (finnblock, Дюрисол и подобные)

    7. Пенопластовые дома: панели или большие блоки из пенопласта, снаружи и изнутри металлическая сетка, с последующем торкретированием бетоном, либо чисто из пенопласта с тоненькой штукатуркой.

    8. дома из бетонных панелей, заводских готовых, либо на заказ, либо отлитых самостоятельно на участке (Tilt-up)

    Наверняка еще что-то упустил.

    Кому непременно хочется из блоков, то выбирайте арболит хотя бы. Если газобетон, то хотя бы стройте в один этаж и лучше взять блоки плотнее.

    Плюсом к этому соблюдать общие требования к сейсмостойким дома: лучше один этаж, легкий верх, лучше принцип пирамиды, простые формы, небольшие проемы, зоны жесткости внутри дома, никакой облицовки кирпичом,
     
  2. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду видео, где вибрируют небольшой одноэтажный фрагмент размером с небольшой гараж?

    Проблема газобетона еще в том, что может даже толстые несущие стены выдержат, НО! внутри у него будут тонкие перегородки из того же газобетона или кирпича, вот ими людей и завалит.
     
    Последнее редактирование: 15.03.21
  3. Байкгазобетон
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Да, то самое видео, где построен фрагмент здания, и нагружен сверху вестом еще двух этажей.
    Испытывается конечно фрагмент здания, и, заметьте, с кучей проемов, т. е. он еще и ослаблен заметно.
    Если же вам хочется чтобы возвели полноразмерное здание, то отмечу, что таких испытаний не проводит никто в мире.

    Вообще то, перегородки крепятся к несущим стенам, так, чтобы в случае сейсмического воздействия они не рухнули.
    А вообще, внутри здания на человека может посыпаться и мебель, и другое убранство, техника, посуда из шкафов и книги.
    Т. е. по вашей версии нужно жить в поле, в юртах, не завалит, а если и завалит, то мягким войлоком...
     
  4. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Спорить с продавцом, отстаивающим корпоративные интересы, дело бессмысленное.
     
  5. Байкгазобетон
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Ну конечно интереснее и проще спорить с теми кто не разбирается в теме.
    Я ведь с вами не спорю, а лишь привожу аргументы на те ваши заявления, которые не совсем верны и особо категоричны.
     
  6. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Это аргументы?)

    В мире испытывают полноразмерные здания, и даже многоэтажные, причем их не вибрируют вибромашиной на железнодорожной платформе, а строят специальные огромные платформы, которые повторяют колебания земли. Примеры есть даже в этой теме и полно их в инете, если не знаете об этом, ну это хороший показатель.
    И да, всегда и везде делают проемы на испытательных образцах, упоминать об этом совсем не стоит, ибо испытывать здание без проемов верх глупости.

    И говорить, что перегородки крепят к стене, поэтому они не упадут... Что мне на это возразить?) Если они из тонкого газобетона, высокие, скажите, что рассыпется в труху в первую очередь? Толстые стены или тонкие перегородки из хрупкого материала?

    Шкафы в сейсмически опасных районах крепят к стенам, они не могут упасть, если стена не разрушится. Посуда есть только на кухне. Тяжелые вещи нужно класть вниз, а вверху только мягкие вещи. В нормально построенном доме если и завалит, то только плюшевыми мишками и стопкой трусов из шкафа. А вот если завалит рухнувшей газобетонной перегородкой (а она таки рухнет), то это совсем не одно и то же.
    Кто строит из газобетона там, где не следует, делайте хотя бы перегородки каркасные.
     
    Последнее редактирование: 23.03.21
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Землетрясение в Турции. Многоэтажные, относительно новые дома, а не старые глиняные халупы столетней давности. Наверняка построены в соответствии с нормами, требованиями и прочими снипами, прошли контроль и разрешения. Спроектированы конструкторами. Построены грамотными застройщиками, а не самостроем. И рухнули. Преимущественно построены по любимой всеми железобетонной каркасной технологии с заполнением блоками. (не путать с деревянными каркасниками!)
    Явно где-то есть system error.
     

    Вложения:

    • 1448043.jpg
    • thumbs_b_c_20131b31af04ff2c86bfcee5202117a6.jpg
    • upload-2020-10-30T133214Z_828410398_RC21TJ9GO7DG_RTRMADP_3_TURKEY-QUAKE-pic905-895x505-63163.jpg
    • upload-2020-10-30T133239Z_564309784_RC21TJ964EY5_RTRMADP_3_TURKEY-QUAKE-pic905-895x505-40272.jpg
    • upload-2020-10-30T133627Z_904091687_RC21TJ9I4QVM_RTRMADP_3_TURKEY-QUAKE-pic905-895x505-58220.jpg
    • upload-twi-pic905-895x505-21486.jpg
    • زلزله-ترکیه.jpg
  8. tiger19
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97

    tiger19

    Живу здесь

    tiger19

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Россия
    В вашем списке не увидел каркасники из монолитного железобетона (с заполнением блоками), такие как в Турции разрушились. Если сравнивать, то что оптимальнее: каркас из стальных двутавров или ж/б каркас?
     
  9. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Так я бетонные каркасники с заполнением и не считаю сейсмостойкими домами, потому их в списке нет. Всю тему про это говорю.
    Надежнее металлические каркасники с легкими навесными стенами, небоскребы в Японии шатаются, как деревья, и всё им нипочем, ибо на металлическом каркасе с навесными стенами.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    А под подошвой фундамента это что за слой?
     
  11. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Подушка из щебня в основном. Иногда ее делают из тощего бетона, судя по фото (но может всё-таки тощий бетон идет по слою щебня, не берусь точно утверждать).

    Поискал, здесь видно: щебень, пленка, слой тощего бетона http://yamahome.blog96.fc2.com/blog-entry-570.html
     
    Последнее редактирование: 26.03.21
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    По ссылке - это скоерй всего просто подбетонка такая для простоты последующей заливки самой плиты с ребрами.
     
  13. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Вообще я видел разные варианты - щебень, пленка, фундамент. Щебень, пленка, тонкий слой бетона, фундамент. Также видел просто очень толстый слой тощего бетона в качестве подушки (есть ли под ним щебень или нет - неведомо). По сути как у нас, разные варианты, где-то так, где-то этак.
     
  14. tiger19
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97

    tiger19

    Живу здесь

    tiger19

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Россия
    Можете дать ссылку (или рисунок) каким образом можно делать заполнение стен между каркасом из стальных двутавров (для максимальной сейсмостойкости)? Интересует конструкция узла примыкания к двутавру. Можно ли делать заполнение предположим пустотелыми блоками с заливкой и армированием? Или стены из CLT плит?
     
    Последнее редактирование: 27.03.21
  15. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Я не конструктор, да и тема довольно специфическая) Нужно к конструкторам обращаться.

    Если металлический каркас рассматриваете, то я бы сочетал его с классическим каркасником деревянным. Строите кубик из двутавров-швеллеров, это основная силовая рама, и вокруг нее строите каркасник, силовая рама внутри дома, т. е. наружные стены примыкают к ней снаружи, чтобы металл был в теплом контуре. Эти технологии хорошо сочетаются по своим характеристикам. Крепить, я так полагаю, с помощью приваренных к стойкам уголков, пластин и т. п.
    Каркасник сам по себе довольно сейсмостойкий, если применены общие принципы сейсмостойкости, плюс обшит он фанерой, сделаны металлические стяжки для усиления, уголки и т. п. Но силовая рама из двутавров и пр. явно его серьезно усилит.

    А если готовы рассмотреть блоки с заливкой, то лучше всё из них и строить, они сами по себе довольно сейсмостойкие, есть армирование, монолитная заливка, металл в этом случае наверное не к месту, т. к. он работает иначе, чем бетонные стены.