1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Сейсмостойкие дома

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Wall-e, 07.04.14.

  1. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Насколько в курсе вопроса, любые сейсмоустойчивые ж/б конструкции (да и многие другие) рассчитаны на максимум 9-балльные землетрясения. Но если избежать жесткой связи фундамента с коробкой, применив вибродемпфирование, то тогда дом сможет выдержать и критичные нагрузки до 12 баллов включительно. Интересно, подходил ли кто к вопросу с этой стороны?
     
  2. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Есть, скажем, варианты незаглубленных фундаментов на покрышках с песком, которые легко решают эту задачу за копейки. Но считается, что они рассчитаны в основном на легкие строения. Есть на рынке спец. вибродемпферы для фундаментов, у буржуев и наши аналоги, которые держат аж до 4 тонн на метр. Вот только цена материала от 8 до 20 тыс за кв. м... Хотелось бы поискать некую золотую середину в этом вопросе, или изучить опыт тех, кто ее уже нашел
     
  3. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Каким образом они решают? Представьте, что у вас песчаная подушка. А теперь, что у вас подушка вперемешку с нарезанными кусками резины. Что изменилось? Резина будет зажата песком, и будет просто эффект песка с включениями резины. Т. е. нулевой эффект. По факту это будет просто резина перемешанная с песком (пусть и не резаная). Накачанные колеса под машиной и заваленная песком резина, нагруженная целым домом - это разные вещи. Если бы вы построили дом на платформе на колесах, тогда да, легко бы решали.

    Развязка делается по-другому: под фундамент ставятся ролики, шарики, цилиндры, т. е. фундамент катается на них. Либо ставится на мощные резиновые столбики, на резиновые ножки. Нужна реальная развязка, когда земля будет двигаться отдельно от дома, не воздействуя на него, тогда можно строить хоть из газобетона, хоть из хрусталя. Но это технически сложная штука и малораспространенная.
     
    Последнее редактирование: 30.03.21
  4. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Дык песок сам по себе вибродемпфер. Резина тоже. Почему же нулевой эффект)
     
  5. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Резина будет работать только в случае, если вы дом построите на резиновых ножках, которые позволят дому остаться на месте, когда земля поедет вбок.
    https://sonata.livejournal.com/187542.html Почитайте, когда резина может работать.
     

    Вложения:

    • 002sge1b.gif
  6. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Почитаю, спасибо. Картинка прикольная) Резину с песком как раз рассматривал именно как незаглубленный фундамент. Жесткой связи с грунтом нет
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Под покрышками ролики будут?) Будет довольно жесткая связь за счет силы трения.

    А на покрышки можно ставить небольшой каркасник, а небольшой каркасник и сам довольно сейсмостойкий, примените к нему принципы из этой темы, укрепите его, и не нужно будет связываться с сомнительными решениями.
     
  8. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Нет, спасибо, дерево должно быть внутри) Оставим его для изготовления мебели. Требуется стабильное каменное строение. Благо технологии позволяют. Но идея с развязкой фундамента очень соблазнительная
     
  9. Байкгазобетон
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Ну да, испытывают, извините погорячился, но испытывают не каждое здание, верно?
    И как часто испытывают на сейсмику индивидуальные жилые дома?
    То что вы против каменных домов, кроме железобетонного монолита это уже понятно, каркасник ваше все, но не все хотят каркасный дом.
    Ну и категоричность ваша также говорит за вас, пишите вы много, все ли полезно?
    Перегородки как и стены из газобетона, усиливаются и крепятся так, чтобы была возможность спокойно эвакуироваться в случае значительного землетрясения. И в отличие от ваших представлений перегородки из газобетона не рассыпаются в первую очередь.
    А по поводу крепления мебели к стенам, вы явно далеки от реалий. Подобные рекомендации могут выполняться в учреждениях, когда это предписано и за это дрючат. И то в редких случаях. А в жилых домах мебель крепят только если она изначально неустойчива, в основном же, просто придвигают к стенам.
    Ну и рекомендации ваши про размещение сверху плюшевых мишек и трусов также фантазии.
    Мишки, как правило, валяются под ногами, т. к. дети живые и играют, а трусы находятся в нижних ярусах, т. к. это гигиена и располагается в самом удобном доступе.
    Перегородка, в случае значительных колебаний, когда-нибудь наверное рухнет, но до этого времени вы спокойно эвакуируетесь из здания.
    Все антисейсмические мероприятия не направленны на то, чтобы здание совсем не получило повреждений, а направленны на то, чтобы было время безопасно эвакуировать людей, оборудование.
    Ваш же пример землетрясений в Турции, к чему он? Там стальной каркас, так любимый вами, (где то бетонный) с заполнением керамикой толщиной в полкирпича, кирпич максимум. Технология каркасного строительства стара как мир, и повсеместно сочетает упругие материалы и жесткое заполнение, только где то предусмотрены мероприятия по повышению сейсмостойкости, а где то нет.
     
  10. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Очередная порция "аргументов" которые бессмысленно комментировать. Куда эвакуироваться? Очень часто ситуация такая, что успеть бы под стол спрятаться... А ночью так вообще нереально, ибо спишь. Ваша задача - защищать свой интерес любыми способами. Моя задача - найти безопасные решения. У нас нет точек соприкосновения.
     
  11. Байкгазобетон
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Байкгазобетон

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Когда наступают ситуации что есть время только под стол спрятаться, тогда любые конструкции будут разрушаться, кроме специально сконструированных для таких нагрузок. Однако такие ситуации достаточно редки и плохо прогнозируются. Поэтому конструкции рассчитываются на воздействия, которые более вероятны, 7-8-9 баллов, о чем нам указывают карты ОСР. И вот конструктивные решения для газобетонных домов, позволяют домам устоять, и дать возможность людям эвакуироваться. Это безопасное решение, доступное застройщикам, как массовым, так и индивидуальным.
    По поводу ночью спишь..., зачастую многие просыпаются перед толчками, животные беспокоятся, поэтому среагировать можно. Когда живешь в сейсмоактивной зоне, привыкаешь и понимаешь что происходит, и что делать. Иркутск трясет постоянно, иногда существенно, чаще всего ночью. А если выполнены необходимые мероприятия, то и уверенность есть в благополучном исходе.
    Самое безопасное решение это палатка, но круглогодично жить в таких условиях в реальности Сибири нереально.
     
  12. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Вот классная тема. Только ради этого стоило прочесть десятки страниц)
     

    Вложения:

    • masonry bracing.PNG
  13. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Ну и избежать жесткой связи фундамента и строения. Хотя бы частично, используя вибродемпферы. Один-два балла в запасе точно не помешают. Согласно известным многолетним циклам, период максимальной солнечной активности ожидается через 5 лет примерно, как апогей амплитуды геофизических процессов Земли. Даже плиты двигаются, и порой довольно активно)
     
  14. tiger19
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97

    tiger19

    Живу здесь

    tiger19

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Россия
    Статья полностью (англ. язык) и перевод (онлайн) на русский.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 08.04.21
  15. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Благодарю! Читается на одном дыхании:hndshk: