1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Печь-камин с чистой ХК, начинаю осуществление давно задуманого

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Vital, 07.04.14.

  1. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Если дрова жечь в костре, то после устойчивого разгорания, дыма тоже не видно, однако такое сжигание дров нельзя назвать эффективным, по крайней мере, с точки зрения утилизации тепла. Утилизация тепла, в данном случае, затруднена из за большого количества избыточного воздуха. Подукты сгорания топлива, даже полного сгорания, получаются довольно сильно разбавлены воздухом, и поэтому имеют относительно низкую температуру.
    А в реальности, и с полнотой сгорания в костре не всё так однозначно, т. к. из за низкой температуры и высокой конценртации продуктов горения, многие горючие составляющие летучих, не сгорают, и уносятся в атмосферу (хим. недожёг). Отсутствие дымления, не является однозначным показателем полноты сгорания и высокой эффективности, т. к. газообразные составляющие, просто невидимы.
    Колосниковый топливник довольно универсален, но для эффективного сжигания дров этого недостаточно.
     
  2. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    Плюсом - насос... Принудительное движение обеспечивает. А в печку что поставишь?
    - Пламя над (дровами) висит в воздухе.
    Оторвано от дров сжигание газов. В нормальной печке будет уменьшение прогрева топки, уменьшение выделения пирогазов и опускание пламени на дрова. Автоматическая регулировка.
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Добрался до инета, загрузил видео первр, здесь хорошо виден принцип горения.
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  4. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Еще раз, на пальцах уже: Отбрасываем все процессы горения пока. Возьмем температуру воздуха 0гр (для простоты). Этапы пока не рассматриваем, пусть будет уже устойчивое горение. В подовой идет много транзитного газа (ТГ), возьмем (условно) 1/3 часть от всего поступившего, он имеет температуру после топки, ну скажем градусов 500, по каналам он отдает тепло и возвращается в топку с температурой, ну скажем 150 градусов. Так вот и будем его гонять по каналам как теплоноситель но с постояным обновлением состава газов. У нас уже получается зазор в температуре 1/3обьема поступающего (он всеравно ТГ будет и может даже в горении не учавствовать) в 150гр Это конечно все на вскидку. А "плюс-насосом" будет эффект эжекции от тяги трубы. Все просто и главное работает.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Мих, ненужно быть большим учёным чтобы через трубу измерять потери-"довольно точно" ;)
     
  6. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Он и в бане такой ненужОн.
    Чтобы получить Т. топливника на максимуме, нужна напилить дров на длину топливника.
    Иначе будут потери на нагрев лишнего, его, объёма. Чего непонятно?
     
  7. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Недостаточно.
    Тогда нужно его (колосник) обрезать, раза втри и дырок в стенках топливника нафигачить. :aga:
     
  8. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    неверно. Тяга трубы в трубу, но никак обратно в топку... :(
    Или так - из топки во все дырки кроме поддувала и дверки высасывает!
     
  9. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    В принципе, ты мыслишь в правильном направлении, только нужно знать как фигачить, где и скока.
    А то вот один камчатский "умник" уже нафигачивал дырок, в стенках своей банной печурки, потом обратно зафигачивал, правда его печка от этого лучше всё равно не стала...
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Шурик, чтобы вас (всех) понять, то тут и извилинами уже шевелить совсем ненужно. ;)

    Смотри-высота топливника 5 рядов, дырок нет, лежит себе обычный колосник...

    И видно как шамот оплавился IMG_20140707_181550.jpg
     
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Труба не была основным показателем. Замерялись и сажа в дыме, и оставшаяся зола, и тепло переданное печью в помещение. Тепло уходящее в трубу, это грубый замер для сравнений. Например в одной печке средняя температура выхлопа 150 гр, но топится она 1,5 часа, а в другой- 100 гр, но топится она 4 часа. В третьей же 300-400 гр, при времени топки все тех же 4 часов. Можно уже сравнивать?
    Что имеем в итоге? Ни в одной печи мы не можем добиться идеального сгорания дров, без избытка воздуха. Т. е избыток воздуха есть всегда, и на его нагрев и утилизацию мы тратим энергию горения дров. Берем две печи у которых избыток воздуха одинаков, но одна топится полтора часа, а вторая- три. В какой печи мы имеем большие потери? Конечно в той через которую прошло больше воздуха. И это при равном избытке. А что мы получим если во вторую печь еще и больше воздуха подадим? Мы получим еще большие потери, и укорачивание отопительного сезона за счет инициированного нами глобального потепления. А что для создания подобных условий требуется? Только дефорсирование топки путем ее переделки с колосниковой на подовую. Так как в подовой топке затягивается время дожигания углей и требуется большая подача воздуха, для нормального горения дров.
     
  12. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Ясный пень, что в колпаковой (в так называемой).;)

    Вот, и я всем всегда твердил: "потерям" в трубу радоваться нужно!
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  13. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Можешь внятно пояснить, о какой утилизации избытка ты говоришь?
    Ерунда какая то, ведь при равном избытке, через печи пройдёт равное количество воздуха.
    В этом случае, вы получите больший избыток в этой печи, только и всего.
    О каких подовых топках ты говоришь? О тех которые ты делал?
    Тогда уточняй, что мол в подовых топках от Миши-Миши, затягивается время дожигания углей.
    Потому что во всех нормальных подовых топках, с правильно организованной подачей воздуха, никакого затягивания не происходит.
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Что значит нормальная? Покажи!
    Я же свою показал
     
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Ну и напрасно...

    И что тут такого? Шамот у тебя оплавился только в местах соприкосновения с углём, первые три ряда от колосника, нашёл чем удивить.
    В моей старой колпаковой печи с колосниковым топливником, шамот оплавился гораздо выше чем у тебя, до 6 ряда от колосника, при высоте топливника-колпака 10 рядов от колосника.

    Их полно в сети, например на МНА недавно был показан австрийский подовый топливник.