1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Печь-камин с чистой ХК, начинаю осуществление давно задуманого

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Vital, 07.04.14.

  1. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.818

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Юрьевец
    У меня печь без хлебной камеры и колпаками вполне доволен, может дело не в них а в конструктиве?
     
  2. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Топил немного. По ХК- нормально, сажа практически выгорает к концу первой протопки, на второй уже нет, на стекле ХК дверки уже почти не остается, газетой снимается за одно движение. С этим проблем не вижу. Но вот колпаки, как писал это конечно полный кабздец. Напомню: В отличае от Солина у меня идут чисто колпаки, греются сначала снизу. Верхняя часть нагревается только после закрытия вьюшки. Я конечно не печник, но выводы сделал уже свои. Еще поправка труба пятерик. Тяга мощная, в колпак тепло не идет, в режиме топки, все улетает сразу в подвертку и подьемный. В колпаке, как утверждают авторы, сопротивление нет, добавлю к этому, там еще нет и ни какого движения, а значит нет нагрева. Тепло генерируется только остаточное. В общем, можно изменить картину только за счет ущемления сечения дымохода. Но это путь к потери КПД топки, и как итог- Красноярск и Белоруссия. В общем замкнутый круг, для работы колпака можно использовать только остаточный запас тепла ДГ переместив его на последние этапы конвективки. В общем про все минусы колпака могу уже громко заявлять. Все его вариации изучил, и уже испытал на практике. Да по нструкции авторов он будут работать, но это такие правила что тот же @Владимир Жирнов, нагреет этим кол-вом дров в два раза больше. И это без какого-либо сарказма.
    Михаил, нет ничего в конструкции что бы противоречило самой идее СДГ. Могу заявить, от себя конкретно, КПД всей печи будет ниже обычной каналки. Он просто физически не может быть больше. Там вся система ущербна в своем принципе.
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    @Михаил Муравьёв, хошь я тебе обьясню, как работает этот колпак? И как эти ВВ и СШ влияют на его работу. Причем это раньше, по крайне мере я, еще не встречал нигде. Я думаю Ты (извини конечно, но можно я на ты буду?) тоже еще наверно не знаешь.
     
  4. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    И мне, и мне.(запасся попкорном) Очень интересно. :cool:
     
  5. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764
    Адрес:
    Череповец
    Жаль, что решил сделать по-своему печку. Мой проект у тебя был на руках. Но! - решил, что ты умнее меня. И сделал по-своему.
    Незачем меня вспоминать в своей теме. Ты виноват сам!
    Это твоя печка. Соболезную. Я - предупреждал.
    Что вы меня все время вспоминаете в своих темах? Мои печки работают. Это ваши измышления работают не так.
    У вас это первая печка? А у меня за год сроится немного больше печек. И постепенно опыта все больше набирается.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  6. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764
    Адрес:
    Череповец
    И мне, дураку, объясни заодно...
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Нет Володь, я не умней тебя. И совсем не жалею что вписался в этот блудняк, я по крайне мере теперь много чего знаю, а печь то и переделать всегда можно будет. И греет она нормально, хотя топил пока только мусором. И тебя все-равно уважаю, и читаю твои тезисы, и много там действительно умного, но кое-где есть пробелы. Спасибо что ты обратил внимание. Но с тобой спорить тяжело, ты не слышишь меня, и это понятно...Но пошел я по другому пути, и сделал чисто колпак, а не противоточку. А печь, так она нравится, только вот система этане стоит внимания. Но иначе и истины не знал бы. Кстати я обещал тебе материал- вот держи. Тебе все что хошь.
    Дырки в топливнике- это плохо. Надеюсь обьяснять не нужно. Так вот, подача холодного воздуха решает такие вопросы как: отжимает теплый воздух вверх, в колпак, и транзитом идет в прямо по кратчайшему пути. Возникает турбулентность в зоне разряжения после канала (подвертки),а это движение, то есть тот самый динамический прогрев массива. Это и создает видимый эффект работы этого самого колпака. КОЛПАК РАБОТАЕТ В УЩЕРБ ТОПКЕ. Мы уже в ущербе по КПД всей печи только за счет этого. Ну а дальше- разбавленный и охлажденный воздух повышает КПД и снижает СО. Все просто, Вас обманули, сухие дрова и прочая лабуда, может дать почти в два раза больше калорийности. Как-то так. Шаг в позапрошлый век... Спрашивайте.
    З. Ы. А поп-корн все-таки вреден.
     
  8. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.764
    Адрес:
    Череповец
    Не спасибо тебе, что ты пойдя по другому пути приплел меня. ЗАЧЕМ?
    Все твои выводы - по твоей НЕПРАВИЛЬНОЙ для меня печке.
    Что я тебе сделал? Модель дал? Хотел помочь исправить твою печку. Чувствую зря.
    Уподобился Жирнову и хаешь колпаки.
    Я тебе помогал, старался исправить ошибки. Но зря. Благими намерениями дорога в ад вымощена. Ты подтвердил.
    Ушел от тебя. Навсегда. Не рад. Соболезную твоим решениям еще раз. Вину на себя за твою печку не принимаю.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Мне нужно. Я тупой.

    Чет не понял. Холодный воздух в колпак? Но дырки ведь в топливнике. Можно подробней? Лучше с рисунком.

    Опять не понял. Канал и подвертка, это одно и то же? И если канал, то откуда колпак? Да и по динамическому прогреву массива, подробней.

    Это я уже понял.
    Да понял, понял.

    Это шедевр. :super:

    Ай яй-яй проказники. Я буду жаловаться в ЕСЧП.
    Я не себе. :hello:
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Володь, тебя ни в чем не виню. Даже не думай. Ты хороший человек, но вот опять не хочешь даже попытаться понять в чем подвох. Ну это твой выбор. Тебе спасибо все-равно, я много чего узнал конкретно от тебя. И я рад что так это было. Но я пошел дальше, счастливо оставаться;). И с меня еще все причитается.
    @vladgri, Владимир Григорьевич, но вы то "матерый калач", что же вопросы такие тупые? Не разочаровывайте уже меня совсем. Буду отвечать только по существу, то что Вы понять можете, я имею представления. И о Ваших и о "правильных" испытаниях колпаков тоже.
     
  11. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.818

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Юрьевец
    Понимаю тебя. Столько трудов положить и разочароваться.
     
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Да и не особо разочаровался. Уже на противоточку переделал. Правда еще не топил.
     
  13. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    А это только по замерам буржуйским. Так КПД и СО считают? Мне ли Вам обьяснять? Температуру в трубе понизили транзитом- КПД увеличилось СО уменьшилось. Как в том анекдоте в казахском зоопарке:
    -Наш крокодил, как хотим так и мерим.
    Вот и весь шедевр. И не говорите, что не знали.
     
  14. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Колпаки, значит, убрал насовсем...Что получилось, покажешь, или нарисуешь ?...Четто быстро разочаровался, Т. намеренные не понравились, наверное...
     
  15. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    1. Температуру понизили транзитом-избыток повысили, кпд потеряли.
    ЗЫ. Допустим Тух.=200гр. подсасываем воздух прямо в трубу (непосредственно перед аспиратором) в количестве равном объему уходящих газов, с Твоз.=0гр. Тух падает в двое. Считаем методом #суперпуперакадемика КПД=100 - 0,12*Тух.
    Тух.=200гр. КПД=100-24=76%
    Тух.=100гр. КПД=100-12=88%
    ТЫ-ДЫН! Орем на всех углах об обмане.
    Как хорошо, что методом #суперпуперакадемика, пользуются только недалекие люди.
    Что же происходит на самом деле?
    Вносим недостающие части расчета.
    Допустим Тух.=200гр. при избытке воздуха 2,5. При разбавлении получаем Тух=100гр.
    Определяем содержание О2 в неразбавленных газах О2=21-(21/2,5)=12,6%
    Определяем содержание О2 в разбавленных газах О2=(21+12,6)/2=16,4%
    Определяем избыток в разбавленных газах а=21/(21-16,4)=4,56
    При избытке 2,5 считаем методом #суперпуперакадемика
    Тух.=200гр. КПД=100-24=76%
    Определяем разницу в КПД (2,5-4,56)/2,5+(200-100)/200=-0,824+1=0,176%
    Тух.=100гр. КПД=76+0,176=76,176%
    т. е. разница меньше чем предел погрешности измерительных приборов. :aga:
    ЗЫ. Кроме того, допустим идет подсос воздуха. Допустим разбавляет он дг идущие во второй колпак. При этом уменьшается теплоотдача дымовых газов излучением и соответственно Тух при малых дозах разбавления может даже повышаться.

    2. СО приводится к общему знаменателю (13%О2), поэтому не может уменьшатся.