1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Печь-камин с чистой ХК, начинаю осуществление давно задуманого

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Vital, 07.04.14.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Ошибочка
    Определяем разницу в КПД (2,5-4,56)/2,5+(200-100)/200=-0,824+0,5=-0,324%
    Тух.=100гр. КПД=76-0,324=75,676%
     
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Владик, и к чему энто приладить можно?
    Сначала нужно определиться что такое есть КПД для теплоёмких печей.
    Или пусть так остаётца? Иначе же зря всё щитал. :son:
    Я же объяснял где потери вам искать
     
  3. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Может быть к лопате? Не?
    А чего там определять? Сжег пол дровника, дачку не прогрел - плохо.
    Сжег две дровины, балда в дачке - хорошо. Вот и все КПД.
    Или ты по звездам?
    А это?
    Это для того, что бы такие высказывания
    не появлялись, с подачи "гуру". Расборчивей с "гурами" нужно быть. :cool:
    Не показывай, больше. :) Нет по направлению твоего пальца потерь. :hello:
     
  4. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Заволжье
    А тема действительно интересная получилась...:super: Давно замечено, что колпаки намного лучше работают при малых скоростях потока дымовых газов, это и понятно, теория с практикой дружат...Стоит увеличить тягу, колпак работать перестаёт, только печь загаживает...:( Видимо размеры колпака роль играют, нужна резкая потеря скорости, чтобы разделить горячие газы, и охлаждённые...Турбулентность для каналов не вредна, колпаки более привиредливы...Вот что нужно печникам учитывать...А цифры для обоснования- эт здорово, но практика важнее...Не сочтите за брехню, коллеги...:cool:
     
  5. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Это не замечено, в этом принцип работы колпака. Он работает не под тягой а под напором.

    Не в потере скорости дело, и не в делении газов. Все много сложней (для теоретиков) и много проще (для печников).
     
  6. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Заволжье
    @vladgri, любую здравую мысль извратить можно идиотизмом исполнения, наша действительность демонстрирует это на каждом шагу...Ясно же, чтобы заработал колпак, нужна низкая скорость потока, следовательно и ламинарность оного. А для этого объём нужен соответствующий, и режим протопки... Кому- то свербит в одном месте, колпаки- дурь...Было бы ничего, но агрессия...:cool: Хорошо, когда вменяемые печники рассуждают, без понтов, приятно читать, и Вас,@vladgri, тоже...:hndshk:
     
  7. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Солин три советовал, вообще-то. Далеко ты от него ушёл.:aga:
    Объясни Карболке, что такое есть колпак и Солину (своему коллеге) заодно-завралси.
    Был бы это колпак я бы "не хаял"-хвалил.
    Я причём?
    Можно количество затраченного тепла по выходу (неизвестно на что) брать в расчёт?
    Продолжай-бери.;)
     
  8. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Заволжье
    @vladgri, :)]:)]Держи вора...:)]:)]:)]не переведутся на Руси юродивые никогда...Судьба такой.
     
  9. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    На самом деле я высказываю свои личные мысли, и это только то с чем лично столкнулся.
    А считать КПД прибавляя-отнимая и деля три числа, это конечно нужно быть "очень умным", чтоб в результате еще обмануть самого себя. Неожидал. И очень впечатлен.
    Ну да ладно, некогда тут ерундой заниматься, будем колпак на примере моей печи разбирать.
    Так вот, заметил очень странную штуковину. Открывая прочистку получил совсем другой результат, случилось чудо, колпак стал хорошо греться. Вот и пришла мне такая мысля: Так вот оказывается как газовая вьюшка работает. Подаем холодный воздух, он на выходе колпака блокирует горячий. А тому тоже куда-то деваться нужно, постоянно приходят новые партии, вот поднимается давление в колпаке. Выше давление- больше теплопередача. А еще всякие турбулентные потоки, есть движение внутри- передача тепла лучше. И вот чем больше разница температур газов в колпаке и на выходе из его, тем его эффективность лучше. А как это сделать? Ну конечно подать отдельно. А каким образом, через СШ, или ВВ а может просто увеличив топку тут уж как говорится "голь на выдумку хитра". А если температуры не сильно отличаются, то поток так напрямую от входа к выходу и стремится. А разница, я так подозреваю, должна быть даже не десятки, а сотни градусов
    А вот если теперь ставим на этот агрегат топку (ну скажем как у ВВЖ), и что получаем?
    Правильно, здюлей от дедушки получаем. Потому что не работает.
     
  10. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Ладно три. Уговорил.

    А кто? Кто причем? Назови этих людей.

    Продолжаю. Беру. Пока ты брать не начнешь, так и будешь улицу отапливать.
     
  11. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Извини, это чушь а не мысля. :hello:
     
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Про то что колпаки- дурь, я не говорил. А имел ввиду то что для них топка нужна с определенными параметрами. А из этих параметров и вытекает, что теряем то мы в самом начале процесса. А потом по формулам можно уже считать что хошь. Только подставляй. Конечно крокодил то наш.
     
  13. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Заволжье
    А по существу...?
     
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.274
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Заволжье
    @Vital, а где теряем? По мне, так надо всё сжигать в топливнике, при температуре максимально возможной, а где же ещё- то, и потихоньку этот поток теплоносителя раскалённого, протаскивать через колпаки...В жизни этого не бывает, сказка это...надо рассечки вставлять...Нет?
     
  15. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.960
    Адрес:
    Гатчина
    Там про конкретный колпак, и мои наблюдения, вот и все. А доказывать я ничего не собираюсь. У Вас самих этих табличек и графиков много. Да и на других форумах все есть. Осталось только проанализировать.