1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Планирую универсальную СО деревянного дома 190кв

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем dizelman777, 08.04.14.

  1. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Подумал и решил переделать схему в однотрубку из металла с нижней раздачей. Народ посмотрите пожалуйста:
    1. Запустится ли ЕЦ так как ветки разные и одна из них больше 30м 3.jpg 1.jpg 2.jpg 4.jpg 5.jpg
     
  2. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Что бы тепло от камина не пропадало можно его включить в СО ЕЦ по такой схеме с обратным клапаном на подающей магистрали? Кто нибудь включал так?
    + Камин.jpg
     
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    @dizelman777, Вы представляете на сколько градусов холоднее теплоноситель будет приходить к концу контура? Для наглядности покажу картинку в которой теплопотребности для каждого помещения одинаковы.

    Сам и отвечу на этот вопрос. На первые в контуре радиаторы теплоноситель приходит 87,9 градусов, а на последние 54,6 градуса (столбец с этими цифрами выделил черным). И для того, чтобы эти радиаторы отдавали одинаковую мощность, первые радиаторы состоят из 7 секций, а шестые (последние в контурах) уже из 21 секции. Представляете, какие это габариты и сколько десятков тысяч денег Вы переплачиваете?

    И система эта работает еще при этом со слишком большой дельтой Т=41 градус, с температурой на обратке котла 49 градусов, что может приводить к образованию кислотного конденсата на теплообменнике котла.

    Однотрубная 2 этажа гравитационная 1024.jpg

    А ведь в вашей системе гораздо больше радиаторов на одном контуре! Какая при этом будет температура на обратке котла, и сколько придется покупать лишних секций? Даже, если Вы хорошо зарабатываете, подозреваю, что и в этом случае, Вам будет жалко выбросить на ветер от 50 до 100 тысяч рублей.
     
    Последнее редактирование: 17.04.14
  4. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
  5. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    А как же работали и работают такие же "однтрубки" у других!
     
  6. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Владимир! Если я правильно Вас понял не более 5-6 радиаторов на одну ветку правильно?
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Не писал, что не будет работать. ;) Привел гидравлический и теплотехнический расчет того КАК ИМЕННО будет работать. ;) Как говориться, жить то возможно и будет, но разве же это жизнь? ;)

    А то, что чуть ли не у каждого второго к кипящему ТТкотлу приходит холодная обратка - так это все знают. :)
     
  8. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сейчас похоже надо пересчитать количество радиаторов и количество секций в радиаторах (я сначала с "запасом" блин "посчитал" надо быть реалистом и считать "точно в граммах" а не как я!
     
  9. dizelman777
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    dizelman777

    Участник

    dizelman777

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Ну на холодную обратку контур подмеса если я и это правильно понял...:nono:
     
  10. les tula
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    les tula

    Участник

    les tula

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тула
    мож еще раз подумать? ;)

    и похе... испортить всю гидродинамику. (по крайтей мере три батареи в подвале работать не будут, судя по картинке) оставь камин в покое! :aga:

    соглашусь (по многим моментам) с Бывшим Монтажником, и не потому, что конденсат (не иначе как чудом) внезапно станет кислотным, а не дистилятом (почти), а потому, что
    и еще
    в предложенной схеме дельта будет поболе!

    см. внимательно работающие системы, внимание на диаметры, кол-во радиаторов и t(!) т.
    е. дельту! устраивает? - применяем.

    4-5по хорошему, а на 30 радиаторов 5 стояков минимум!

    не надо, надо оставлять запас, но уменьшать разницу сопротивления, может быть количеством секций, может чуть (не переборщить) сыграть диаметрами.

    не правильно, надо уменьшать спротивление системы (т.е. улучшать ее гидродинамические св-ва) увеличивая диаметры, тем самым уменьшая дельту между подачей и обраткой.
    НО, ТУТ ЕСТЬ НЮАНС, ПОЯВЛЕНИЕ КОНДЕНСАТА НА КОТЛЕ И ОБРАТКЕ ЗАВИСИТ НЕ ОТ ДЕЛЬТЫ t МЕЖДУ ПОДАЧЕЙ И ОБРАТКОЙ, А ОТ t И ВЛАЖНОСТИ ПОМЕЩЕНИЯ В КОТОРОМ НАХОДИТСЯ КОТЕЛ.
    если это обычное жилое помещение с влажностью 30-45% на 40градусной обратке никакого конденсата не будет никогда. :super:

     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Конденсат образуется, к Вашему сведению, не от конденсации влаги из воздуха засасываемого котлом из помещения. А от конденсации водяных паров образующихся в результате химической реакции окисления топлива. Когда к атому кислорода присоединяются два атома водорода, образуется Н2О, т. е. водяные пары.

    И образование конденсата при температуре обратки +40 вполне себе происходит. И конденсат не дисстилят, а смесь угольной, азотной, серной и соляной кислот к Вашему сведению. Пусть и не концентрированных, но вполне могущих разрушать теплообменник котла. Чугунный теплообменник более устойчив к кислотному конденсату, но вряд ли выдержит режима 90/40, т. е попросту лопнет от внутренних напряжений.
     
  12. les tula
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    les tula

    Участник

    les tula

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тула
    Ах!, простите! Вы о конденсате внутри ттк(!), (просто бывает еще конденсат при запуске холодного котла) я просто недопонял, но разве это не обычный процесс? который происходит во всех (без конкретики) котлах? чего его бояться?
    да, процес окисления топлива, да, продукты сгорания в дымоход в котором (собственно) конденсат и образуется. а для снижения интенсивности процеса и уменьщения количества конденсата, дымоходы утепляют и везде предусмотрен конденсатоотводчик в ревизионном тройнике.
    а чугунные теплообменники помногу лет выдерживали и не такое.
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы, наверное, не "трубный" (?) сварщик?
    Разборных / резьбовых соединений в СО и без того достаточно, чтобы еще скручивать трубы разводки.
    И меньше всего надо бояться "разборки для замены", учитывая, что система "умрет" целиком, лет через ..50+
    и что-то менять, из-за свищей - не доведется ..в этой жизни. :close:
    А сварной стык переживет и саму трубу.
    Соединения труб на сгонах (монтажные) оправданы в углах разводки, с легким доступом. Только здесь возможны "проблемы" с ..подтекающей контр-гайкой, и соотв. с доступом для перепаковки.
    Спрашивайте. :hello:
    ..Заранее скажу, что открытый бак / атм. давление в системе гарантирует долговечность ст. труб.
    по факту эксплуатации.

    В отличие от закрытой, проблем с которой, по коррозии, куда больше, особенно в частном доме, без предварительной водоподготовки / деаэрации подпиточной воды.
    Да и "избыточного давления" (*) в вашей системе не требуется совсем (!).
    Ни по каким .."показаниям к применению".:ogo:

    Схема из # 18 и 22 требует указаний типа и мощности приборов (к-во секций)
    А также расстояний приборов от стояков.
    Тогда и с диаметрами /где-какие?/ будет проще.
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    О любом котле, кроме конденсационного, а не только о ТТкотле. Конденсат на теплообменнике образуется при неверно спроектированном режиме котла. Для того, чтобы конденсат на теплообменнике не образовывался, температура теплоносителя в обратке котла должна быть не меньше 55 градусов. По разным данным и разным котлам от 50 до 60 градусов.
     
    Последнее редактирование: 19.04.14
  15. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    :faq: При dT 15..20* это сколько же подача должна быть?, особенно в межсезонье. Да и у ТТ котлов существует старт/стоп.