1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 28

Дом по технологии VELOX (Велокс) 175 кв. м

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Mmozzg112, 08.04.14.

  1. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Hedreleen, а чего думать? Посчитайте для своего дома стоимость квадратного метра стены с работой.
    Для велокс:
    VELOX WS EPS 185
    VELOX WS-35
    8 "стяжек"
    0,15 м3 бетона
    одна арматурина 6 м. (условно)
    Доставка бетона
    Монтаж плит
    Загрузка бетона.

    и также посчитайте для пенобетона
    7 блоков газа
    клей 2 кг (сам не знаю)
    утеплитель типа роквул (хотябы закрытый ветрозащитой)
    доставка
    укладка блоков
    монтаж утеплителя

    Если есть газ, то можно не утеплять газобетон, взять только полегче и потолще стену.
    Для велокса можно тоже взять потоньше панель типа VELOX WS EPS 155 /135
     
  2. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Лыткарино
    Если смотреть тупо цены - так большая палатка будет дешевле всего)
    При выборе есть очень много нюансов. Вот у меня, например, не было место, чтобы купить разово подешевле и привезти кучу паллет с блоками и поставить это все на участке. А несколько поддонов в плитами Велокс - место много не занимают. Пенопласт много место не занимает и его можно легко двигать по участку.
    Дальше - если строить самому - тогда с газоблоком можно и съэкономить.
    А если будет строить другие - то тогда надо запрашивать сметы и сравнивать при условии одинаковой готовности коробки. Хотя и тут не все однозначно. Я вот в ближайшие несколько лет врядли найду деньги на фасад - пусть так стоит, вопрос - газоблок можно года 3-4 не отделывать снаружи?
     
  3. Hedreleen
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39

    Hedreleen

    Живу здесь

    Hedreleen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    СПБ
    Вот полностью согласна. Цена безусловно важна, но она не единственная определяющая.
     
  4. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Hedreleen, Это не информация, а моё частное мнение. Возможно - кардинально неправильное по жизни.
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    Пенобетон тоже армируется каждые пару рядов.
    Кроме того - усилители проемов и армопояса.
     
  6. Hedreleen
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39

    Hedreleen

    Живу здесь

    Hedreleen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    СПБ
    @Роман КММ, почему же не информация? Если есть опасения, значит нужно изучить этот момент. Я когда отзывы о чем-либо читаю, начинаю с минусов. Потому как плюсы это хорошо, но в конце концов на них и рассчитываешь.
     
  7. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если не затруднит.
    Тоже предстоит делать нечто подобное.

    Неважно какую технологию вы выберите, вам придется разобраться в нюансах и контролировать ход строительства или выбрать популярную на ФХ бригаду, которые дорожат своим имиджем ..

    з. ы. по мне так велокс неплох даже с самомесным бетоном, если бригада читает и СЛЕДУЕТ инструкцию на пачках с цементом + использует пластификатор .. ну и конечно умеет работать с бетоном.
    Но для себя я бы выбрал качественный каркас)
     
  8. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    Качественный каркас - это отсутствие использования топоров, пил и ножевок по месту стройки.
    Это элементы дома, изготовленные точно, как минимум, из дерева ГОСТ 8486-86, со всеми запилами, выфрезеровками и отверстиями. На стройке их только скрепляют, а не напиливают.

    И главне - НИКАКОГО ОСП внутри дома! Не может быть качественного дома с ОСП внутри.

    С бетонным перекрытием выйдет дороже бетона, при этом по шумоизоляции и прочности стен будет хуже. С перекрытием из ЛВЛ или клееных 2-тавровок (на месте не делается) будет сравнимо, но хуже.

    Одноэтажник? Ну а зачем тогда вообще каркас?
    Кроме того, что он быстро горит и в нём хорошо слышно улицу, "за" сказать и нечего.
     
  9. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    Все "Если" должны исключаться или минимизироваться.
    Если "Если" относятся к скрытым работам - их и вовсе не должно быть.

    Цена бетона в цене дома - не самая большая статья расходов, чтоб экономить.
     
  10. Hedreleen
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39

    Hedreleen

    Живу здесь

    Hedreleen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    СПБ
    Кэп, это вы? Конечно придется, но для этого надо знать на что особо обратить внимание.
     
  11. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    Проблема в том, что "разобраться" могут только проф. строители-инженеры.
    Которые закончили соотв. ВУЗы и имеют практический опыт. Строители-рабочие - они и сами не знают всего.

    Более-менее разбираться можно построив неск. сотен домов, но большинству из нас нужен всего 1 (один).
     
  12. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Роман КММ, ИМХО насчет каркаса чет вам не хватет знаний. Да и с этой дискуссией в соответвующий топик.

    Если вам разобраться не дано, не надо обобщать. Про несколько сотен домов вовсе смешно. Опыт нужен, но не такой. Да и разбираться нужно ДО строительства. Читайте форум, все вопросы уже заданы и отвечены.

    Расчеты по бетону в студию, а то на пи*дежь похоже.

    На перекрытие можно и миксер взять.

    Тогда вам совет от КЭПа) у каждого производителя есть инструкция и журнал готовых решений. Думаю этого достаточно, что бы проконтролировать рабочих которые работают по проекту.

    То, что я писал про бетон контролировать сложнее, тут все будет зависеть от совести рабочих, т. к. и миксер могут развести водой .. Вывод: стоять над душой и следить, что бы раствор был не жидким. Если будете контроль осуществлять самостоятельно, то:
    1) Посетите стройку или посмотрите видео где ведут любые бетонные работы, обратите внимание на консистенцию, но не должен растекаться. "Молочка" практически нет.
    2) Посмотрите прогноз погоды, что бы даже ночью не было ниже +5 градусов
    3) Проконтролируте, что бы у бригады был глубинный вибратор. Но опускать надолго его нельзя, что бы не вызвать расслоения.
    Это из глобальных косяков. Можно еще прибавить защитный слой для арматуры, но в вертикальных стенах велокс - это не самый критичный момент.
     
  13. Hedreleen
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39

    Hedreleen

    Живу здесь

    Hedreleen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    СПБ
    Не обижайтесь, пожалуйста. Просто то, что придется разбираться - это факт. И то, что в любой технологии можно обкосячиться тоже.
    Спасибо за советы, я все записала себе
     
  14. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.700
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    Каких не хватает?
    Физика, раздел акустика? Ну да, наверное не хватает. Лекции читать не готов, но простые расчёты осилю.
    Так вот, сопротивляемость воздушному шуму находится в обратной пропорции с массой стены.

    Проще: Чтоб было тихо, стена нужна тяжелая.
    Если говорят, что в каркаснике тихо - врут.

    Арифметику не нужно называть "расчетами".
    1 кубометр B25 стоит 4000 руб.
    Стена 10x3 - 4,5 куба. 18000 по бетону. 13-метровая "глухая" - 23 тыс. руб.
    Квадратный метр несущей стены обойдётся по бетону в 600 рублей.
    -
    Итого, если вестись на каркасник, строго следить:
    1. OSB - чтоб была для внутренних помещений (E0)
    2. В договоре сразу прописать ГОСТ на все пиломатериалы
    3. Если 2 этаж/мансарда - купить плиты или отлить.
    4. Сразу прописать ссылки на соответствие СП или (лучше) санпину - в части тепловой защиты.
    5. Сразу прописать звуковые хр-ки.
    6. Бетон брать только "в белую" и бумаги хранить. Покупать только на заводе. Бумаги хранить, потом сдать на анализ прочности - если "не" - то нагибать завод.
    7. На подвес дома на винтовых сваях не вестись.

    99%, что строитель каркасника с разбега откажется от такого договора.
     
  15. Mmozzg112
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    902

    Mmozzg112

    Живу здесь

    Mmozzg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Мос обл
    В общем, обмазывали битумным праймером.
    Но мне кажется мой пример плохой. Погуглил - он больше основа для последующей наклейки гидроизоляции.
    Хотя мазали слоем "от души" да и засохнув, выглядело всё вполне прилично. Но почитав как делают правильную гидроизоляцию, понял, что рабочие отнеслись к этому вопросу достаточно халтурно...
    Да и плитку местами положили не очень ровно (только потом увидел). В общем больше не буду с этими работниками связываться...
    Естественно переделывать не буду, но очередной раз убеждаюсь, что доверить дело "профессионалам" хорошо, но предварительное изучение мат части обязательно...