Сип-панели с пенополиуретаном! Лучше пенополистерола?

Ну по ЦСП лет через 12-15 можно будет понять, есть минусы или нет. Пока это, как говорит один известный форумчанин, экспериментальная конструкция.

 

Что экспериментального в ЦСП ? Тамак, если память не изменяет производит со времён СССР.
Наблюдаю лично ЦСП более 15 лет:
1. На стеночке в холодном подъезде с открытыми торцами и без покрытия - изменений нет и не предвидится.
2. На внешней стене (каркас - внутри ППС) пристройки (сан.узел) - с частично закрытыми (не правильно) торцами и тоже без покрытия - изменения только на торцах и они минимальны.
3. Лежит в перекрытии на лагах над холодным полуподвалом - изменений нет.

 

Тут дело в комплексной работе панели. Как она будет себя вести будучи склеенной сендвичем. Сама по себе плита ничем не плоха, кроме хрупкости. На Западе тоже производят цсп, но никто не делает панели, почему? Там и с техникой для подъема тяжестей наверх нет проблем, но не делают. Не делают ни СМЛ ни другие варианты, кроме осп и фанеры влагостойкой. Значит есть причины. Сколько циклов заморозки-разморозки выдержит такая панель? Исследований нет. Вот поэтому конструкция экспериментальная. ИМХО.

 

Если правильно понимаю у Тамака уже более 30 лет выдерживает? А сколько требуется от таких материалов?

У Тамака тоже нет? Как же они Евро сертификацию прошли? Или это не о том?

 

Вы меня недопоняли)
Я имел ввиду саму сендвич-панель а не плиту цсп в отдельности. Тут вопрос в том, что внешняя сторона плиты на холоде, внутренняя в тепле, и как это работает и сколько циклов, в этом вопрос. С панелями с ОСП-3 все понятно, плита пластичная, гибкая, и дерево переживает легко такие движения, а ЦСП жесткая но в тоже время хрупкая, и как это скажется на ней через 10-15 лет никто не знает. Как это и принято обычно в России, главное выделиться из толпы. Это я безотносительно кого-либо. Кроме экспериментов с цсп куча других заморочек, главное чтобы не как у всех)

 

Действительно недопонял пока - что значит плита в отдельности? Речь конечно про плиты в составе стен. Как я понимаю Тамаковские вполне себе нормально живут и в тепле и на холоде - с обоих сторон каркасов. Что может помешать им так же жить в составе сэндвичей?

Почему не знает - Тамак уже более миллиона м2 жилья построил - этого должно хватить для волны нареканий, если бы были основания.
В своих наблюдениях за указанный срок также пока не отмечаю на плитах весящих снаружи ни чего настораживающего - это при том, что смонтированы они были не особо прямыми руками.

Если результат хороший - почему нет?

 

Вы действительно недопоняли и с третьего раза) Еще раз попробую объснить. Одно дело когда плитой что-то просто отделано, совсем другое дело когда плита жестко склеена в сендвич.

Результат еще пока не виден, мало времени прошло с начала эксперимента.
Это как в одно время с легкой руки продавцов начали делать штукатурку прямо по СИП панели, без всего. Эксперимент для многих закончился печально. Но теперь выводы сделаны, и штукатурить можно, но уже не по голому СИП.
Тоже самое как некоторые "продвинутые" строители колотили Хауберк прямо по СИП, результат печальный.

 

В обоих случаях плиты крепятся в том числе и по краям/периметру. Так в чём разница?

О каком эксперименте речь - когда начало было?

 

Да что Вы меня все по кругу гоняете?
Эксперимент начался когда производители начали делать сендвич-панели с применением ЦСП. Предварительных исследований не было, как поведет себя ЦСП, будучи намертво склеенной с пенопластом. ЦСП начали делать в таком виде, чтобы упростить финишную отделку заказчику. Но испытаний подобных плит ни на прочность, ни на несущую способность, ни на морозоустойчивость не проводили.

 

Да не гоняю я Вас - просто пропустил инфо о дате начала этого эксперемента.

В моём эксперименте примерно так всё и реализовано - ЦСП намертво приклеены (плиточным клеем) к ППС снаружи, внутри - ГКЛ + плитка керамическая.
Затеял осенью реконструкцию в сан узле - захотелось заменить ванную на душевую + унитаз на висячий, а заодно и плитку поменять. Задумано - сделано: снял значит плитку вместе с ГКЛ и сразу понял откуда в нижней части стен под ванной плесень завелась - под ГКЛ обнаружил местами сквозные "продухи" в ППС вдоль стоек - вплоть до ЦСП. Ох и вспомнил я тогда не добрым словом рукожопых исполнителей сего "пирога". ППС между тем выглядел "как вчера установленный". Дальше - больше: чтоб два раза не вставать окошко в сан узле решил установить. Для этого отодрал кусок ППС от ЦСП и убедился, что изнутри состояние ЦСП не вызывает подозрений - во виду, будучи приклеенной к ППС живёт вполне себе нормально - ни каких видимых изъянов не наблюдается. Такие дела.

 

Это понятно что с самим цсп ничего не будет. Но у Вас он не несёт на себе никаких нагрузок. А когда он является несущим, в работе сендвич-панели, то это уже совсем другое дело. Известный здесь строитель предлагал мне, в свое время, заказывать у него такие панели и продвигать их, но я отказался, будучи не уверенным в 100% успешности сего эксперимента. Ведь если что пойдет не так, то недовольные заказчики оставят без штанов.
Это касалось и гринборда. Когда он только появился, то я тоже относился к этому скептически. Но прошло время, появились реальные отзывы и уже есть личный положительный опыт строительства из ГБ. С некоторыми мерами предосторожности это очень хороший материал в работе.

 

До недавнего времени о СИП слышал только краем уха - думал несущими там являются стойки/доски На днях посмотрел инструкцию от близкого (географически) производителя (на предмет поиска варианта быстрого строительства) - см. вложение ниже.
Разве там не доски/стойки несут основную нагрузку в составе СИП - стен?

Понятное дело - бережёного бог бережёт.
Что скажите об этом:

 

Да тут уже не раз обсуждали, что панели можно соединять на полоску ОСП или вставку из такой же панели. Применение бруса и доски это больше для перестраховки.
Все эти испытания, как говориться:" не читайте по утрам советских газет". Особенно что касается смл, это вообще ужасный материал.
Есть проверенные годами на западе материалы, но в России все ищут свой путь, ходить по граблям это наше, родное, скрепное...

 

При таком варианте выполнения панелей и их соединений опасения по поводу ЦСП остаются или снимаются?

Уже ли OSB надёжнее ЦСП в панелях со стойками из досок?

 

Извините, но такое чувство что Вы меня тонко троллите.
Я уже несколько раз обьяснил, переповторил свое понимание и видение всего этого, почему и от чего я так считаю.