1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гравитационная СО+ТТ+ТА в деревянном доме без постоянного э\снабжения

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Motomario, 09.04.14.

  1. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Его (инчина) 3Д рисунки взяты за основу-значит косвенно он разработчик. А теория-Тихельман.
    Я пытаюсь приспособить это для себя. Размеры- периметр помещения и высота этажей-а значит и длина трубопроводов примерно10% похожи. Магистраль подачи идет от котла по уменьшению диаметров для стабилизации скорости протока горячего теплоносителя. Ну и потом то же самое только в обратном направлении-постепенное увеличение диаметра принимающей магистрали.
    Мне особая оптимизация не требуется, т. к не для постоянного проживания, но буду к этому стремиться.
    Для оптимизации надо отрисовать все в программе и я ее с Данфосс скачал. Попытаюсь разобраться в ней.
     
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    эт кто сказал эдакое? можно в пайнте, главное понять принцип и в путь.
    он когда тут появился на рисунках было всё исписано его телефоном. типа ноухау и интелектуальная собственность. правда с ентиллектом бяда была (да и осталась), потом его за рекламу шуганули, начал в лс решебники продавать. и всегда орал, что только пп, только двутрубка, только хаз. а картинок в FAQе дофиха и расскажут если надо, без аппломба и высокомерия.
     
  3. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Да ладно, не будем переходить на личности, каждый высказывается так, как он считает нужным, общество такое у нас в России. Ответственность за свои действия и слова каждый несет сам.
    Культура общения конечно должна быть выше, чем желание заработать, но и бесплатно ничего раздавать нельзя, если нет желания. Другое дело, что этот форум-не коммерческая площадка. Если бы был раздел купить -продать,а он здесь вроде как есть, то и туда бы пошел при необходимости. Пока же есть желание разобраться самому. Кое что сам делаю, но с отоплением это не связано. Вот мой реализованный проект в смысле авто, если интересно. Строил 3 года и продолжаю. Много фото по альбомам. Обращайтесь, если что то надо подлсказать по джипстрою или мотоциклам https://my.mail.ru/mail/motomario/photo
    Схема обвязки кстати тоже здесь, сам сочинил и считаю ее вполне рабочей.https://my.mail.ru/mail/motomario/photo/1951/1960.html
    в полный размер http://content-18.foto.my.mail.ru/mail/motomario/1951/s-1960.jpg
    но...уверен,что некорректно выбрал ЦН..,32-80 или 32-60. Буду над этим работать.
    Почему то никто не применяет в качестве теплообменника в ТА открытого типа калорифер типа кСк.
    Хотя ценник за новый в районе 9000 р и гидравлические параметры по сопротивлению и тепловой мощности даже на дельте в 10С меня устроили. Объем ТА 4 куб. м. Это лучше, чем батарею отопления пользовать. Анод только надо повесить, а то ореберение Al и за сезон в воде все это кончится.
    Но есть вариант и с металлом http://uralkmz.ru/store/10002359/ http://www.ekenergy.ru/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=17&func=detail&catid=30&id=138
    http://yandex.ru/images/search?fp=4&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1131-wh-601-pd-1-wp-16x9_1366x768&p=4&text=Оребренные трубы&redircnt=1395346870.1
     
    Последнее редактирование: 11.04.14
  4. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
    Не совсем так, что "бесплатно ничего раздавать нельзя, если нет желания". Данная формулировка к этому подразделу форума не подходит. Сверху есть кнопка "биржа". Вот там, на законных основаниях можно за плату заказывать проекты по любым вопросам. А, когда видишь (очень хорошо видно), что идут постоянные намеки, что бесплатный сыр..., только в личку и. т. д. Вот именно об этом, и сказал ув. Федот.
     
  5. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Понятно. Спасиб! Пока сам попытаюсь.
    Вот здесь что то есть по расчету https://www.forumhouse.ru/threads/24863/page-10
     
    Последнее редактирование: 11.04.14
  6. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
    Нет, вы не поняли. Не имел ввиду вас. Сказал по поводу сообщения ув. Федота, он прав. Мы, здесь это уже давно все видим, и знаем.
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Единственно верный вариант - рассчитать в Данфосе СО 3.8 или подобном клоне. Только у Данфоса нет трехходовых радиаторных термовентилей, которые себя окупают в такой системе (на стоимости закупки радиаторов), несмотря на довольно высокую стоимость. Поэтому, если задумаете использовать трехходовые, отрисовывайте в клоне софта того бренда, у которого есть такие клапаны.

    Как в итогах циркуляционных колец у Вас исчезнут красные строки (и поменяют цвет на желтые) - значит Вы смогли запустить именно гравитационную циркуляцию в заданном режиме. Ну и итоги по насосам покажут, что от насоса не требуется напор

    Ну и стремитесь к тому система могла работать в режиме 90/60, где 60 это не проектная а реальная температура, которую программа Вам высчитает в общих итогах. Прикладываю пример расчета всей гравитационной системы и циркуляционных колец показанной ниже системы в таблице эксель.

    Н009 схема левая.jpg Н009 схема правая.jpg
     

    Вложения:

  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Я по етой проге считал и ещё в 3-4 других. примерно сошлось. так что ей можно верить.
    а нафиха? когда круглые трубы проще да и лехче понять чёкак. я себе на 3 куба сделал 3 кв м теплообменники из труб разного диам. разница верх/низ ТА в ЕЦ составляет 10 град. чего и вам желаю с вашим девайсом. у меня работает, что будет у вас посмотрите.
    а что некорректного? насос на 8 метров в высь. диам нормальный (куда больше), кубов достаточно прокачает вероятно. он вам нужен вероятно только для заряда ТА. у вас же ЕЦ между ним и ТТ никак не будет. у меня для быстрого заряда ТА стоит как раз 32/6 (если жарко и надо не допустить перегрева дома - я дом отключаю и гоню в ТА). хватает.
     
  9. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    ну да, у меня тож самое, но только все на термостатическом клапане.
    Да, насос в основном для зарядки ТА. Если света нет, то эл станция мелкая на 3кВт и топить, если вдруг отключат, а меня нет, то ибп на базе 100а.ч кислотного акб и обычного преобразователя 12-220в.на 300Вт,простейшая коммутация.
    http://content-18.foto.my.mail.ru/mail/motomario/1951/s-1960.jpg
    и вот такой калорифер внутрь ТА http://sovent.ru/catalog/goods/443 http://zao-tst.ru/kalorifer-ksk-4-9.html
    [​IMG]
    http://unvent.ru/catalog/goods/443
     
    Последнее редактирование: 11.04.14
  10. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Буду разбираться.
    Программа которую я нашел-Audytor C. O. 3.6 Demo версия.
     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Я в ней и проектирую. Правда версии 3.8. Но демо версия только 7 дней работает бесплатно.
     
  12. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    блин...,вот оно что, а я то думаю, что то она ничего даже стереть не может, только один раз.
    Так, тогда будем пользоваться тем, что есть в форуме.
     
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    За все хорошее приходиться платить. :)
     
  14. Motomario
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Motomario

    Участник

    Motomario

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    пока буду разбираться сам, обвязку сочинил, и здесь надеюсь разберусь.
    С обвязкой попроще- напоминает схемотехнику, ну и здесь в общем похоже.
    Пока ищу гидравлические данные моих радиаторов.
    http://www.radiator-prado.ru/rekomendatsii-po-primeneniyu/10-rekomendatsii-po-primeneniyu/12-gidravlicheskij-raschjot нашел и вот здесь...
    http://www.radiator-prado.ru/rekomendatsii-po-primeneniyu
    так, понеслась...
    Исследования, проведённые ООО «Витатерм», показали возможность применения радиаторов «PRADO» в системах отопления, заполненных низкоза-мерзающим теплоносителем. Производительность насосов для систем отопления, заполняемых антифризом на этиленгликолевой основе, необходимо увеличивать на 10% и их напор на 50%, а при использовании антифриза на пропиленгликоле-вой основе соответственно на 15% и 60%. Это связано с существенным различием теплофизических свойств антифризов и воды.
    это к вопросу производительности моего насоса.
    А вот интересно... для ЕЦ что предпочтительней...,вода или антифриз и почему? Есть опыт применения и сравнения работы?
    Вот, все есть...
     
    Последнее редактирование: 12.04.14
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Вода. Потому, что ниже вязкость. Выше теплоемкость и теплопередача. Ниже коэффициент объемного температурного расширения. Трубы с антифризом нужно будет применять более большого диаметра. Отопительные приборы тоже придется купить намного больше по мощности и по стоимости.