Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне кажется, это решение суда для вашего случая

 

Вот что нашла:
В соответствии с частью 1 статьи 198 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации граждане, организации и иные лица вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании недействительными ненормативных правовых актов, незаконными решений и действий (бездействия) органов, осуществляющих публичные полномочия, должностных лиц, если полагают, что оспариваемый ненормативный правовой акт, решение и действие (бездействие) не соответствуют закону или иному нормативному правовому акту и нарушают их права и законные интересы в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, незаконно возлагают на них какие-либо обязанности, создают иные препятствия для осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности.

 

Я в фас тупо написала на Филиал - того, кого по всем признакам считаю ГРО (Исполнителем). С первого раза нашего общения исполнитель мне говорит, что не может понять, кто же у нас Исполнитель? И вроде не этот, и вроде не тот Вот, говорит, отправила запросы, пока не ответили. ИМХО они сами должны разобраться. Если хотят дать нам отлуп, должны это сделать аргументированно, для этого им надо иметь инфу

 

Это в случае, когда ФАС возбудил дело против газпрома и вынес решение против газпрома ну и при этом наложил на газпром штраф. Тогда газпром через арбитражный суд пытается доказать, что его не правомерно наказали (к стати в этом случае юрист Вам совсем не обязателен). А в случае если ФАС решит, что именно Вы должны брать согласие у собственника трубы? Вот где затыка. Куда дальше обращаться? В СОЮ совсем не вариант.

 

Скажу пару слов по "собственности-исполнителю" и почему я считаю, что это очень серьезно.

Прошу всех читать вдумчиво, без истерик и очередных воинствующих криков местных апачей о снятии скальпов с газмяса, фаса и тыды...

пп1314

"исполнитель" - газораспределительная организация, владеющая на праве собственности или на ином законном основании сетью газораспределения, к которой планируется подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства;

Когда газмяс собственник (или собственник МО), вопросов нет - собственно эта тема прошла у al393, написал в фас выдали договор и дальше полная уверенность в собственной правоте и крутизне. Но в этой ситуации надо быть законченными отморозками, чтобы утверждать обратное. Как вариант соскочить на теме отсутствия мощностей или строительства распределительного. Оба варианта очень неоднозначны.

Теперь рассматриваем другую часть предложения "ином законном основании". Какие иные законные основание - наверное договор эксплуатации, его по факту точно нет, иначе газмяс не должен брать таньга за ТО. Поскольку ТО уже его святая обязанность
.
Иначе говоря, качая газ и владея "де-факто", формально ("де-юро") они чужим газопроводом не владеют. И исходя из этого по ПП1314 формально газмяс исполнителем не является.

В чем проблема, во многих случаях достаточно легко обосновать, что газопровод бесхозяйный. Далее каким-то ... необходимо убедить исполнительную власть вписать его в специальный реестр и минимум через год по суду газопровод исполнительная власть признает своим, дальше передаст на баланс в газмяс и тогда только газмяс выпишет вам договор за 50 тыр. на 18 месяцев. Т. е. три года имеем в легкую, с учетом, что у всех участников процесса, кроме вас, заинтересованность нулевая, если не сказать отрицательная - то все 5 лет.

Добавим в этот процесс владельцев розовых бумажек и 5 лет покажется просто минимальным порогом.

Как поведет в этой ситуации ФАС понять пока сложно, но судя по реакции - скорее будет крышевать газмяс.

Отдельный вариант - подавать в суд, что газмяс де-факто эксплуатирует, т. е. владеет - с учетом всех кассаций тоже тема от года и выше. Дальше от 18 месяцев договора. Причем непонятно, что в этой ситуации скажет самый справедливый суд московской губернии.

В общем пока мыслей не много - разве, что долбить прокуратуру, следственный комитет на тему безхозного ОПО и УБЭП на тему незаконной коммерческой деятельности.

Самое неприятное в этой ситуации, что вы можете иметь разрешение собственника и газмяс снова вас пошлет по причине, что они не владеют.

Готов выслушать аргументы, что газмяс - исполнитель в рамках пп1314.

Только давайте обойдемся без очередных лозунгов

 

@kam711, тут всю систему ломать надо...
газмяс, ФАС, АС, ВС...
имхо, без принятия новых жёстких нормативных актов (по «владельцам/бесхозам») не обойтись...

давайте на них дружно навалимся - Вы сверху о принадлежности и тд,
а мы снизу о цоколях и прочего
они капитулируют - я уверен !
не таких побеждали 69лет назад

 

Я писал в ГРО такое письмо (ответа на него пока нет):
"В соответствии с положениями Главы I п. 1 ПП РФ № 1314, правила определяют порядок подключения (технологического присоединения) к сетям газораспределения строящихся ОКС без указания зависимости от их собственника. В пункте 2 Правил «исполнителем» определена газораспределительная организация, владеющая на праве собственности или на ином законном основании сетью газораспределения, к которой планируется подключение (технологическое присоединение) ОКС. В соответствии с п. 2 правил пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации, утвержденных ПП РФ от 17.05.2002г. № 317, "газораспределительная организация" определена как специализированная организация, осуществляющая эксплуатацию газораспределительной системы и оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям.
Заявитель в целях определения технической возможности подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства к сети газораспределения направляет исполнителю запрос о предоставлении технических условий (п.6 ПП РФ № 1314).
Орган местного самоуправления по запросу обязан предоставить сведения об организации, выдающей технические условия с указанием ее наименования и местонахождения, определяемых на основании схем газоснабжения и газификации субъекта Российской Федерации и (или) поселения, а также на основании программ газификации, утверждаемых уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. В информационном письме руководитель администрации СП «_» _ сообщила, что что организацией, выдающей технические условия для подключения к газоснабжающим сетям для всех возможных способов является филиал ОАО «Газпром газораспределение _», расположенный по адресу.
Пунктом 33 ПП РФ № 1314 предусмотрены обязательства организации, выдавшей технические условия, по обеспечению подключения (технологического присоединения) ОКС к сети газораспределения в соответствии с этими техническими условиями, которые прекращаются в случае, если в течение одного года правообладатель земельного участка не обратится с заявкой на заключение договора о подключении.
Для заключения договора о подключении заявитель направляет заявку о подключении (технологическом присоединении) в газораспределительную организацию, которая ранее выдала технические условия, что прямо предусмотрено пунктом 63 Правил.
Кроме того, администрация МО МР «_ский» не является потребителем газа и основным абонентом, а также не является газораспределительной организацией, не эксплуатирует линейный опасный производственный объект, не имеет соответствующих лицензий, и не занимается транспортировкой газа конечным потребителям.
Таким образом, филиал ОАО «Газпром газораспределение _», разработав и выдав технические условия подключения № 00 (исх. № от 30.04.2014г.) принял на себя в полном объеме обязанности «исполнителя», предусмотренные ПП РФ № 1314, в том числе по обеспечению подключения (технологического присоединения) ОКС к сети газораспределения на основании договора о подключении в соответствии с этими техническими условиями."

Логика такая: администрация нас. пункта определяет кто выдает ТУ, к ним и обращаешься за заключением договора (пункт 63 ПП РФ).

 

Бесхозных газопроводов на муниципальных землях для них не существует. Либо это труба которая у них уже на балансе, либо это труба какого-то "собственника" которая рано или поздно тоже будет их, когда "собственник" устанет нести дань за ТО и отдаст им трубу сам. Третьего не бывает. Я сейчас с их позиции говорю, хотя эта позиция незаконна, просто для наглядности.

Не мытьем так катаньем, но они по любому исполнитель. Либо от трубы которая уже у них на балансе, либо от "частной" трубы по п. 34, если они, ну хрен с ним для Вашей сложной ситуации, назовут распределительный уличный газопровод частью сети газопотребления основного абонента, либо после того как Вы докажете с привлечением прокуратуры и Росреестра то, что все трубы на муниципальной земле принадлежат муниципалитетам, после чего ГРО будет обязана их взять на баланс.

Они сейчас рогами уперлись на тему "мы не исполнитель" потому, что Вы пошли против их лохотрон-схемы, и взялись доказывать принадлежность газопровода им, хотя в начале они предлагали Вам договориться с "собственником". Думаю, надо Вам идти до конца.

 

У меня тоже Подольскмежрайгаз и тоже через месяц ожидания внесли во вторую группу хотя у меня труба идет вдоль моего забора. Договор вы получили ссылаясь только на п87 пп1314? С кем при этом вели беседу там? И по поводу этой сметы на 66 тысяч рублей где в ней подвох, что они смогут догнать потом до 200-300? Спасибо

 

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста- до точки подключения 250 метров, местный газмяс сначала выдал (после года борьбы) техусловия на подключение, а сегодня позвонили-сказали, что выдали неправильно, завтра надо подъехать взять новые, на распределительный газопровод. В чём подвох?

 

У вас там только проектные работы, которые по новому закону должны и так они делать + еще и врезку и прочие мероприятия проводить за 20-50тыс. Вы удивитесь когда увидите смету на работу про прокладке газопровода в заранее откопанную вами же траншею.

 

Точно такой же письменный заход перед праздниками я сделал, но перед этим на конфликтной комиссии мне прямым текстом руководитель юр. департамента всего МОГа сказала, что даже если местная администрация признает нас Исполнителем - мы будем отрицать. Но заяву в фас я уже тоже киданул. - лишним не будет.

 

@kam711, будут дальше морозится - исковое в суд к ГРО об обязании заключения публичного договора подключения, владельца газопровода (СНТ или муниципалы) третьим лицом. Пусть судья выясняется кто там исполнитель.

 

Схема понятна - я ее подробно изложил ранее.

Я еще после конфликтной комиссии писал им письмо, чтобы выслали проект договора и для наглядности накатал следующее.

На основании вышеизложенного прошу подтвердить обоснованность и правильность сделанных выводов:

1. Отсутствие газораспределительной организации, осуществляющей законную эксплуатацию опасного производственного объекта IIIкласса опасности в районе жилой застройки д. Клоково и СПК «Криптон».

2. Незаконную коммерческую деятельность ГУП МО «Мособлгаз» по газоснабжению жителей д. Клоково и СПК «Криптон» в связи с отсутствием законных оснований эксплуатации данного распределительного газопровода.

3. Уклонение ГУП МО «Мособлгаз» от выполнения функций газораспределительной организации по эксплуатации распределительного газопровода в районе жилой застройки д. Клоково и СПК «Криптон».

4. Навязывание монополистом СПК «Криптону» договора технического обслуживания данного газопровода, поскольку эта функция в соответствии с п. 5.1.1 Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления является обязанностью организации эксплуатирующей газопровод.

Понятно, что ничего не подтвердят - но в лишний раз понервировать не помешает.

 

Мысль то понятна, но уже писал ранее - непонятно чего там решит пародия на СОЮ в МО.

Есть надежда, что Москва может адекватнее отнеслась к данным разборкам. Но мне кажется, что разборку перенесут в МО по месту нахождения газмяса.

Что-то подумал - может действительно попробовать еще СОЮ. Но там хреново, что если будет полнейший неадекват по решению суда - чего с ним дальше делать.

Подождем сутяжника - послушаем его мысли.