Альтернативные способы вентиляции и рекуперация воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я сначала думал нечто подобное делать..в верхней части южного фасада фильтрующий материал высокой воздухопроницаемости полосой (типа сменный фильтр), заштукатуренные вертикальные тростниковые маты, а в комнате подача снизу, поток через водяные теплые стены.

 

Если углекислота диффундирует удовлетворительно то влага диффундирует полностью.
Это значит что зимой в доме воздух будет сухим.

 

Однако получается Тиамо прав.
Например, при 22 градусах тепла и относительной влажности внутри дома даже всего 30% и при минус 5 градусах на улице и относительной влажности на улице 80% разность парциальных давлений по воде составит около 470 Па.
И тогда получается, что водяных паров будет выходить примерно в 10 раз больше (по массе) чем углекислого газа.
А удалять надо от одного человека СО2 35 грамм в час. А воды будет уходить 350 грамм в час. Один человек столько не выделяет (с дыханием и потом).
При таких параметрах простая модель действительно предсказывает осушение воздуха.

 

Я об этом упоминал в той давней дискуссии. Молекула воды имеет минимальный размер по сравнению с размером молекулы любого другого газа в воздухе помещения. Будет уходить углекислота по градиенту, значит и вода улетит по тому же градиенту.

Итак: дышащие стены это религиозный миф, а её апологеты - секта верующих, не признающие законы физики.

 

Финны придумали и продают устройство, которое по сути своей является обратимым поглотителем углекислоты.
http://uniqfresh.ru/as_works
скорее всего внутри вентилятор, прокачивающий воздух помещения через засыпку оксида или гидроксида кальция. когда люди дышат оно углекислоту поглощает, а когда люди ушли - регенерируется нагреванием (прокаливанием).

В качестве обратимых поглотителей годны амины, они жадно поглощают углекислоту, но у них сильный специфический запах.

 

По такой логике вся бытовая влага зимой должна выходить из дома с вентиляцией практически полностью, а относительная влажность снижаться до уровня меньше 10%. Однако в грамотно построенных домах такого не происходит. Видимо, сказываются такие факторы, как то, что строительные материалы могут на время накапливать в себе сконденсировавшуюся воду, а процесс её в конечном итоге выноса наружу носит непостоянный и возвратно-поступательный характер.

 

Термин "дышащие стены", прошу не использовать в этой теме, цензурно выражаться .Есть другие понятные участникам темы термины.
@Sektor, фоток довоенного финского дома из арболита у меня нет. Просим @СтраСила ,его цитировали.

 

Имхо - правильнее говорить о поступлении влаги (от людей и прочих ванн, растений и животных...), которое даже в вентилируемых домах поддерживают влажность (относительную) на уровне приемлемых и комфортных 40-60%. А стройматериалы эту воду тоже получить откуда-то должны (опять поступление влаги нужно). Накопление влаги в материалах при постоянной вентиляции и "стационарном режиме эксплуатации" правильных конструкций практически невозможно.

Думающим, ищущим и дискутирующим - уважение, ибо именно такие люди "вращают прогресс"

 

Думающие легко могут додуматья до того что вода откуда бы не испарялась всюду на своё испарение возьмёт энергию. Я уже считал количество воды, которая должна быть зимой испарена за сутки в вентилируемом доме, выходило около 30 литров. Это немалое количество энергии, которое должна покрыть система отопления, а вернее кошелёк владельца.

смысл обсуждения в том чтобы найти более дешёвую альтернативу рекуператору полной теплоты.

Пока только таким рекуператорам удаётся вращать прогресс, остальные пишут о регрессе того не понимая.

 

Накопление влаги происходит регулярно зимой в теплоизоляции если она не пароизолирована, об этом есть много отчётов.
Любая теплоизоляция страдает от накопления жидкой воды, а тем паче от её замерзания там.
В случае с домом из дерева, когда несущая деревянная стена играет роль теплоизоляции, всё невесело.

 

Если на то пошло, то не мешало бы прояснить значение выбранного в названии темы термина "рекуперация воздуха". Рекуперация это возвращение материала или энергии для повторного использования. Так что возвращаем? Воздух для повторного дыхания или тепло, выбрасываемое при смесительной вентиляции? Разница принципиальная.
Что касается термина "дышащие стены", то он давно используется не только в рекламных писульках, но и в серьёзной строительной литературе. Уже писал об этом здесь. Синонимом этого понятия является термин "воздухопроницаемость", которой посвящаются целые главы в отечественных учебниках для строительных вузов.

 

Вот-вот.
Именно в серьёзной строительной литературе сформирован доказательный консенсус по вопросу о том может ли воздухопроницаемость ограждающих конструкций обеспечить адекватный потребностям живущих внутри газообмен.

Ответ давно дан: не может.

Так какая же альтернатива? А никакая.
9 страниц написано, а непротиворечащих физике проектов как не было так и нет.

 

Зависит от конструкции стены и степени теплоизоляции. Бывает достаточно пароограничителя в виде обоев со штукатуркой.

500 мм опилок не особо страдают.

Если происходит частичная компенсация потребностей без ущерба эксплуатации конструкций, особенно в отсутствие людей, почему этим не воспользоваться?

 

В массовом строительстве обеспечить не может. Но положительная роль в поддержании здорового микроклимата в жилище признаётся бесспорно.
Когда строишь для себя, то такую альтернативу рассмотреть нужно обязательно. Тем более, что она сейчас вполне доступна, особенно в деревянных постройках. Если же априори ограничивать себя только утеплением минеральной ватой, то да, любое газопроницание во вред. Но тогда и тему нужно формулировать соответственно.

 

И получается, что стандартная приточно-вытяжная вентиляция будет ещё долго служить людям.
Её можно немного усовершенствовать (рекуперация тепла и влаги), но в основном такой вентиляции вполне достаточно для комфортной жизни.
Я всю жизнь живу в бетонных многоэтажках и не замечал каких-либо проблем с вентиляцией.