1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мой тепловой насос и все, что с ним связано

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 13.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Вчера пробовал запустить на пару часов.

    Налил фреона наугад... Может лишка немного.

    В контуре рассол под землей где-то +9 градусов был.

    В начале режим устаканился кипение 4 бар (изб) = +0 градусов кипения. Конденсация +43 градуса (вода выход из теплообменника +36...+37)

    Через пару часов кипение 3.5 бар (изб) = -3 градуса кипения. Конденсация также +43 градуса.
    Ток фазы компрессора 5.8...6 А. Башка компрессора около +84...+89 градусов.

    Разность температур входящей воды в конденсатор и выходящей примерно 5.2 градуса. Проток ориентировочно 1.7...1.8 куб. м в час.

    Из граблей MPHE теплообменник довольно таки сильно создает сопротивление потоку из-за этого падает эффективность теплообмена. Нужно было взять на 50...60 пластин, но в наличии не было, а время поджимало. Надо бы еще проверить перемычку предконденсатора и открыть соленоид предконденсатора - может это создает потери давления.

    Далее отключил на ночь уже поздно было.

    Надо дальше потестировать.

    По характеристикам если верить каталогам то Sanyo из моего ТН почти дотягивает до ZR48K3E-TFD
    и должен иметь потребляемый ток в режиме 0/+43 равный 5,7 А
    в режиме -3/+43 ток должен быть также в районе 5.7 А
    У меня клещи показывают больше ближе к 6А.
     
  2. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Вчера запустил на постоянную работу. Управляется по температуре воздуха в помещении до +24. За ночь по моему ни разу не остановился. Шумит, но не страшно - где-то у меня был чехол надо бы на компрессор одеть.

    За ночь давление кипения с 4 бар (изб) (кип +0) упало до 3 бар (изб) (кип -6..-7).

    Смерил ток в каждой фазе 4.75А, 4.25А, 4.8А
    Напряжение фаз 209В, 203В, 208В - как бы не хватает. Но стартует легко и тайм аут можно не ставить. 3-х фазный рулит.

    209*4.75+203*4.25+4.8*208=992+862+998=2852 Вт.
    Если косинус фи =0.8 то получим 2852*0,8=2281Вт (по Select Seven) Но мне не верится потому что напруга просела.
    Если косинус 0.9 то 2852*0,9=2566 Вт. Как бы более реально из-за просадки напряжения думаю косинус фи будет получше и КПД электродвигателя немного поднимется.

    Температура конденсации +43
    Пробовал включить соленоид байпаса предконденсатора - давление конденсации снижается на 1 градус. т. е трубка 10мм длинной 10см и два 3-х ходовых вентиля создают сопротивление в +1 градус к конденсации. Интересно что же будет если подключить предконденсатор в 15м трубки 10мм?

    Вода в конденсаторе примерно +36/+31
    Рассол примерно -2/+2
    Почему-то большое переохлаждение 11...13 градусов (температура жидкаря по пирометру +31). Лишний фреон что ли? Тогда почему иногда мелькают пузырьки? Попробовать стравить и посмотреть что будет?

    Башка компрессора +88...+91 градуса.
    перегрев около 5 градусов. Температура всаса -0,5...+0,8 (шатает, открыл немного ТРВ)

    Геконтур потек по гребенке, летом пинали туда сюда, не знаю до весны забить или перебрать.

    В принципе нравится. Особенно порадовала совместная работа ТН+электрокотел. :)

    CoolPack говорит что ТН дает примерно 10.5 кВт тепла и кушает 2.75 кВт СОР=3.88
    SelectSeven говорит (для ZR48) что 11.7 кВт тепла, и кушает 3.07 кВт СОР=3.85

    Теперь надо немного отдохнуть. Утеплить гараж и крышу, иначе в кухне не комфортно если ничего не кипит на плите :).

    Далее мозгую забубенить воздушник в помощь геотермальнику.
     

    Вложения:

    • Фото1513.jpg
  3. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Сегодня мой ТН уперся в теплопотери моего дома, на улице -17.
    Не долго получилось отдохнуть. :)] Из-за недостатка мощности автоматически подключается электрокотел в помощь, на несколько минут.
    Пока на общем потреблении электроэнергии не сказалось, но если такая погодка постоит с неделю наверно отразится.

    Терзаюсь намерением изготовить воздушник в помощь. Подбираю подходящий воздухоохладитель. Геоконтур исчерпал ресурс - не хватает. Вот что значит не посчитали вначале сколько нужно мощности. Теперь то мы умные, но земля замерзла, дополнительный контур не получается. :um:
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Та же история и у мну, сапожник без сапог:aga:-достроил пристройку к дому 60м2, а контур нарастить времени не было:)]в итоге по гео +1\-4,- вчера жахнуло минус 32. Радует что полам достаточно 33гр (шаг укладки 120мм)
     
  5. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Так при таких морозах воздушник не сильно поможет. Я тоже начинаю думать в сторону гибрида воздух + гео. Но не для совместной работы, а с целью не морозить геоконтур пока на улице плюсовая температура.
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Размышлял я над этим и еще СК приделать. Но не знаю как посчитать баланс и что взять для воздухоохладителя, какой режим получиться и как они будут дружить в паре.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня зр36 поддерживает температуру в доме +18. Самая холодная комната 14 град.
    На мансардных окнах активно выпадает конденсат - похоже компрессор "выпаривает" влагу.
    Дом одноэтажный 11*17 по осям, ну и в крыше 8*15 получилось - тоже 14 град. И это с одним приоткрытым мансардным окном !
    Что-то ненормальные цифры теплопотерь у вас, дом совсем не утеплен ?
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    SibirianAnt насчитал теплопотери 17 кВт при -25..-30 на улице и +25 внутри. Мои цифры примерно в таком же порядке.

    Сейчас температура на улице -10/-18 (днем/ночь) ТН в режиме -10/+41 тепла почти хватает в доме +22...+24. Компрессор аналог ZR48 где-то около 10 ...12 кВт. Периодически включается электрокотел в помощь. За сутки общее потребление в доме электричества всего 130...150 кВт*час.

    Температура равновесия когда ТН не выключается, а электрокотел не включается -10 градусов на улице. Площадь 1 эт 160 кв. м., площадь второго этажа 80 кв. м.

    Сначала на 2 эт было холоднее чем на 1 эт. Перебрал карнизы, утеплил и защитил от ветра полиэтиленом. Теперь на 2 эт температура на 1...2 градуса больше чем на первом. Под первым этажом гараж и полуподвал. Я думаю основные потери тепла идут через теплые полы в гараж и подвал. Также китайская дверь не выдерживает холода и ее температура поверхности +5...+10 градусов. На днях хочу поменять. Есть еще претензия к окнам температура пластиковых профилей +10..+14 градусов, температура стекла +13..+15 градусов. Стены может у меня и теплые, но я думаю много теряется через гараж, крышу и окна.

    Как бы есть что утеплять.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня два соседа, дома примерно одинаковые по теплу. Но у одного нет утепления фундамента, у другого есть - на глубине 30см листы экструдии лежат вдоль (60см). С утепленным фундаментом платит на 50% меньше. Наверняка доводы про теплопотери вниз верны.
    Все равно 17квт много .
     
  10. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Контур в 400 м на 10 кВт, и из контура рассол около нуля идёт, копать не перекопать!
    А там ещё и трв со своим перегревом, да ПТО с дельтой в пяток градусов, в итоге кипение -6-10.
    Надо крепко подумать, над планируемыми 60-тью метрами геоскважин на 5 кВт. Но уж очень оттайки воздушника раздражают.
    Кстати про дверь. Летом свою филёнку утеплял. Купил пачку синтетического утеплителя 5см, дерьмантина, да обил. А по периметру уплотнитель прикрутил, только не стандартный дверной, а автомобильный. Он мягче и резина качественная. Тепло, симпотично и дёшево.
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    У меня рассол -4...-6, кипение -10. У вас либо ППТО маленький, либо ТРВ открыть надо. При 0 градусов рассола у меня кипение было в районе -3...-5 градусов.
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @RuslanGu, Так это не мои цифры, это в твоём 122 сообщении написано. У меня кроме воздушника и нет пока ничего.
    Я к другому веду. При таком большом контуре в конце осени иметь кипение -10 ... Не очень весёлая перспектива для тех кто собирается делать геоТН.
     
  13. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Делать надо нормально. Я делал исходя из одного важного утверждения. Если сделать некачественно то что я получу?

    Я не ставил задачу делать качественно геоконтур. Цель была такой, если делать некачественно то получим стабильные цифры, которые могут достичь все без секретов и ухищрений - я это называю нижний предел. Теперь зная нижний предел можно оценить сколько чего нужно.

    Далее если приложить усилия и требовать качество, то всегда результат будет лучше чем рассчитывали. К сожалению у нас в России все наоборот, результат хуже прогноза и расчетов. А я действую наоборот. Как-то так.
     
  14. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Я потом ТРВ посильнее открыл, перегрев оставил 3...5 градусов не больше.

    Не такой он уж и большой 400м ПНД 32 (75...90 м траншея), я хотел два контура по 100м в них 600...800м. ПНД задумывалось закопать. Однако, то ли времени не было, то ли желания, то ли торопился (уже не помню давно это 2012г.).
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @RuslanGu, сколько тогда посоветуешь глубину зондов на 6 квт тепла, если они будут в водонасыщенном песке для нормальной работы? А с кипением в 10 градусов на геотермальнике поневоле задумаешься, может хороший воздушник с впрыском эффективнее будет. У нас тут и климат помягче.
     
Статус темы:
Закрыта.