1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Баня по-чёрному

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем kruntti, 11.01.09.

Метки:
  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Неверно. Просто стоит горячий воздух сверху. Его выталкивает под давлением через потолок, двери, дымник.
    Перемешивания нет.
     
  2. Rafis3d
    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    Rafis3d

    Участник

    Rafis3d

    Участник

    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Уфа
    Ладно посмотри здесь
    http://nuzhen-dom.ru/ventilyaciya-v-bane-sxema-i-vidy/
    http://dombrus.org.ua/ventilyaciya-v-bane-svoimi-rukami/
    ну и на крайний http://www.almaz-spb.ru/infrakrasnie/infrakrasnie22.html
    а перемешивание есть, это заметно зимой при открытии двери (или когда дверь не плотно закрыта)
    воздух все же не твердый материал и при вытеснении смешивается
     
  3. Aleich
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18

    Aleich

    Участник

    Aleich

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Миродолье, МО
    В общем всё так, только в процессе топки нагретый воздух вниз не опускается, поскольку он под потолком всегда нагретый. А вот после протопки - да, тёплый воздух начинает постепенно опускаться вниз, да и кирпичи начинают отдавать тепло. На это нужно время - и это ещё один момент, почему баню нужно "настаивать".

    Поднял у себя воздуховод от пола но второго полка. Теперь холодный, но свежий воздух с улицы падает не сразу на ноги и не напрямую. В бане стало гораздо легче дышать, окном теперь почти не пользуемся (ну только когда хочется капитально проветрить).

    Евгений, всё хотел вас спросить - а как устроено в вашей печке то, на чём лежат камни? Насколько я понял - это не металл, значит это перекрытие печки, и видимо в нём сделаны каналы для прямого попадания пламени на камни?

    Aleich сказал (а):
    Вообще есть мысль, что через год в бане многое может измениться.​
    Кстати, есть мнение, что после нашей смерти нам придется отказаться от всего баловства материального мира, в котором тоже много чего может измениться. Однако ждать этого момента - значит не жить настоящим моментом, да и вообще смысл тогда жить.
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Aleich, " только в процессе топки нагретый воздух вниз не опускается"

    Я с этим не согласен. Разберемся с динамикой движения. Поясню.
    1. Нагрев воздуха в парилке будет зональный - над печкой будет нагреваться и подниматься вверх.
    2. В дальнем конце парилки от печи он будет остывать и опускаться. За этот счет будет происходить перемещение воздуха под потолком от печи в холодный край.
    3. Будет происходить замещение ушедшего остывающего воздуха теплым над печью. На лицо эффект постоянно нагретого воздуха. НО этот объем постоянно заменяется, как сказано выше.

    А так, как Вы пояснили - это будет в случае, если вся площадь под потолком будет равномерно греть снизу потолок (поверхность всей парной снизу будет одним источником тепла).
    А поскольку источник тепла будет в углу парной, то будет постоянное конвективное движение воздуха.
    Я за такое развитие событий.
    Статики не может быть!
     
  5. Aleich
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18

    Aleich

    Участник

    Aleich

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Миродолье, МО
    Может быть это и так. Только вот под пол этот нагретый воздух ну никак не опуститься - поскольку он не охладится настолько. Если вы топили кирпичную печку, то наверняка замечали, что кирпичи те тёплые, куда смог опуститься дым в печке. В "оборотистой" печке - это обычно топка - поэтому всё что до топки - холодное (то же, что и в русской печке), в колпаковой - это обычно низ колпака, который можно опустить до 2-го ряда, но первый ряд всё равно будет холодный. То же и здесь. Парилка - небольшая, площадь потолка (во всяком случае у меня) - примерно четверть от площади печки. Под потолком во время топки - постоянно высокая температура. Да, в дальнем углу она на градус будет ниже, да, конвекция будет. Но скорее всего плавная и, больше - горизонтальная. Тут же писали, что дым распределяется слоями - читай "теплый воздух распределяется слоями".

    Более того, не забываем о дымнике, он у кого как - где в стене, где в потолке. Вот туда горячий воздух устремиться с бОльшим удовольствием, чем будет медленно опускаться вниз. Этим самым он и создает необходимое разряжение в помещении, создавая условия для подсасывания холодного воздуха через щели/окно/дверь.
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Да.
    temp-3.jpg sryb-56.jpg
    Да. Нет никакой конвекции и перемешивания.
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Сергей вы сами приводили отличие сауны от бани.
    Забыли? Там все верно.
    Короче Палеха все знает.
    У меня конвекции нет.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Конвекция всегда есть, даже от площади прогретого полка. Откроем окно для залпового проветривания, понизим температуру воздуха в парной и понеслась конвекция - нагрев более гоячим полком воздуха над ним и он пошел вверх!
    Про баню и сауну речь идет в следующей части:
    в сауне большая НЕуправляемая конвекция;
    в РБ небольшая Управляемая конвекция.
    Поскольку есть источники тепла, по размерам меньшие, чем размеры парной.
    Даже Палеха не сможет отмениь динамику теплого воздуха в парной. Просто в разных условиях движение может быть большим или довольно малым, НО оно всегда есть!
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Да понятно это! я о чем и говорю в нашем частном случае "малым движением" можно пренебречь.
    Совсем не конвекция тут правит бал.
     
  10. Aleich
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18

    Aleich

    Участник

    Aleich

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Миродолье, МО
    Евгений, как выглядит удав топка изнутри я понял! А как выглядит то место, НА которое наваливаются камни. Понимаю, что фотографий вы сейчас не сможете сделать, поэтому просто - на словах. Я представляю, что эти воздушные каналы, указанные вами стрелкой - выходят наверх на плоское перекрытие?
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Динамику тёплого воздуха в парной никто не отменял. Динамика есть, но нет вертикальных потоков горячего воздуха сверху вниз. Чтоб такой поток организовать, нужно установить вентилятор или установить холодильник. В парной нет ни того ни другого. Можно, конечно, взять веник и гнать им воздух от потолка к полу;).
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А я не утверждал, что горячий воздух пойдет вниз! :)] Он и не должен идти вниз!
    Пойдет вниз остывающий воздух по углам дальнего конца парной, которые в стороне от печки. Да, горячий воздух будет стоять колом под потолком и так будет в том случае, когда источник тепла ровным слоем размазан по всей длощади парной. Он весь будет постоянно подогреваться, при работающей печи.
    А если печь малая часть от площади парной. То движение будет, причем тем больше, чем больше площадь парной!
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Выглядит кирпичной аркой. Идентично виду изнутри.
    kamni.jpg
    Я в ваши режимы РБ не играю, только "Царский". Кожаный мяч против аса Онопко.
    Печь 40 процентов площади парной, ассистирует ТП, на нем +50 Цельсия.
    Высшая лига.
    А веселые картинки "Круговорот воды в природе" и где птичка накакала, а червячок скушал - оставьте школьникам. В царский режим играют серьезные люди. :)
     

    Вложения:

    • topka-31.jpg
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да не вопрос, я говорю о 99,99% парилок! И говорю о физике процесса, хотя и с Вами не согласен, физика - упрямая вещь! У Вас будет разбаланс по теплу, пол 50, а печь горячее. Вот и есть куда остывать! Процесс перемещения все едино будет! Не великий, но будет!
    Никакой царь не запретит законы физики!)
     
  15. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Самый классический пример куда остывать - система отопления, когда батареи находятся снаружи котельной в достаточно прохладных помещениях или кабинка - сухожарка (сауна), которая внутри более большого и прохладного помещения. Там как раз картинка школьная.