F Выгоден ли огород? (экономически!)

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ника109, 11.01.09.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    Аналогичные условия были на новом участке. 5 лет мульчирования, ежевесеннего внесения компоста и ежеосеннего высева сидератов на огородной части почву значительно улучшили.
     
  2. Ladynets
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.331
    Благодарности:
    12.979

    Ladynets

    Наталья

    Ladynets

    Наталья

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.331
    Благодарности:
    12.979
    Адрес:
    дача в Кубинке МО
    Мало, 4-5 см надо, и каждый год. Весной можно опилки как мульчу под растения, потом перекопать. А еще хорошо бы торф и песок.
    Постелите плотный геотекстиль на огородные дорожки, зачем работать в грязи.
     
  3. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    5.598

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    У меня тоже земля "тяжёлая" была. Я привёз два КАМАЗА торфа, после перепахал. Структура почвы заметно улучшилась, но ушло ещё пять лет на раскисление - каждый год осенью разбрасывал пушонку и перепахивал. Так постепенно привёл почву до кондиции. Кстати, раскисляя почву известью- пушонкой получил неожиданно для себя ещё один важный результат - вывел полностью проволочника, которого было просто море.
    Последние десять лет осенью вношу перегной, а весной перед перекопкой азофоску. Вот такая агротехника, помидоры, огурцы, баклажаны, перцы в теплицах и клубнику летом жена еще подкармливает "квасом" - настоем выполотых сорняков с дрожжами.
     
  4. Alex469
    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.853

    Alex469

    Живу здесь

    Alex469

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.853
    А выбор-то был участка? Или какой достался?
    Так-то тема про выгоду и экономику, поэтому если ваш пост рассмотреть с этой точки зрения, то огородом у вас заниматься выгоды не много, а вот сад, на мой взгляд получился бы весьма приличный. Если все же и огород нужен, то завозить на место грядок песок, разравнивать и смешивать с вашей почвой. Опил я бы сменил на солому (опять же, если есть возможность, можно даже прелую, которая не пригодна ни на что иное), а горчицу на рожь.
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Для начала я бы определил мех состав почвы. Можно в лабе, не сложно и самому, в инете можно найти как. После этого можно будет более осмысленно проводить дальнейшие работы по окультуриванию участка.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ИМХО, чересчур радикально :)
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В Мурманске за один сезон вряд ли получится сделать почву путем внесения опилок.
    Если интересно, то у меня один ряд винограда (во внутреннем дворе) растет на бывших "опилках", а точнее, на размоле веток пропущенных через садовый измельчитель. Сыпал прямо поверх почвы, которая тогда была чистой глиной, образовавшейся от котлована из-под фундамента дома. Растут и плодоносят на этой почве кусты винограда прекрасно, в темах виноградного раздела фотки не раз показывал. Но для того, чтобы почва "из опилок" в южном Подмосковье стала нормальной, прошло два полновесных сезона. За те годы несколько раз вносил мочевину с доломиткой. На третий сезон уже жирно попер сорняк, и нормально прижились саженцы винограда.
    Но у нас ведь лето дольше и теплее, чем в Мурманске. А температура почвы играет важную роль в скорости биохимических процессов.

    На грядки тоже регулярно сыплю всякую органику, в том числе и мелкий размол из-под измельчителя. В грядках давным давно почва как пух, плодородная. Также фигачу разные опилки и размол в компостные отсеки. В этом году собственного хорошего компоста было так много, что даже укрыл им молодые саженцы винограда, поленившись раскатывать над ними спанбонд.

    Наконец, осенью перемалывал очередную порцию веток от летне=осенних обрезок сада, и весь размол высыпал по той же схеме, на грунт в восточной части участка. Планирую расширение посадок винограда, А в том месте все еще почва плохая, понижение. Да и руки до него раньше не доходили. Выпилил нафик дикорастущие ивы, и начал делать грунт. Через пару лет снова получу нормальную плодородную почву.
    Так что если не сильно торопиться, то огород может быть экономически выгоден. В качестве утилизатора органических отходов :)
     
    Последнее редактирование: 24.11.19
  8. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не всегда конечно, но в этом случае точно:
    Не из почвы же.
    Растение на 99% состоит из С, N, Н, О. И всё это получают из почвы - ?
    С-из воздуха (СО2-фотсинтез)
    N - из воздуха (N2-азотобактер)
    О -из воздуха (О2-дыхание)
    Н - из воздуха (Н2О-осадки)
     
    Последнее редактирование: 25.11.19
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Неточно, уважаемый Болат. Впрочем, погружаться вглубь физиологических процессов в растениях, в этой теме, наверное, излишне. Тема-то про выгоду/убыточность личных огородов.

    ИМХО, огороды на дачах заведомо убыточное мероприятие. Если сложить все составляющие, включая транспортные расходы, оплату энергоресурсов, налогов, т. д. Даже если вычесть из расходов разные удобряшки-стимуляшки :)
     
    Последнее редактирование: 25.11.19
  10. Уршуля
    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    343

    Уршуля

    Живу здесь

    Уршуля

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Красноярский край
    ну, скажем так, малорентабельное.
    Помню из какой-то книжки, читанной в 90-х - при удалении полевого участка от места жительства фермера более чем на 7 км КФХ становится нерентабельным.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Есть три способа разориться:
    Первый, быстрый - скачки.
    Второй, приятный - женщины.
    Третий, надежный - сельское хозяйство.
     
  12. Уршуля
    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    343

    Уршуля

    Живу здесь

    Уршуля

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Красноярский край
    @Arsenal&Natalya, цитатами-то и я могу. :)]
    Фраза, кстати, сказана в 19 веке.
    Мой прадед разбогател чуть позже, занимаясь выращиванием льна.
    При этом ему было уже прилично лет - уж 40 точно было и он перепробовал много занятий и сменил несколько мест жительства.
    Поэтому лично я отношусь скептически и к фразе - "в 40 лет денег нет и не будет".
     
  13. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Как это не точно, то есть хотите сказать, что сосны азот качают из почвы, где нет гумуса.
    Ведь выгодности/убыточности то ноги отсюда растут.
    Если подражать природе, и расходов поменьше будет.
    А мы сами нарушаем главные источники питания растении, потом пытаемся их подкармливать.
     
  14. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Можете сказать двумя словами, не погружаясь глубоко, в хвойном лесу, сосны откуда берут питание-органическое.
    Моё мнение из воздуха, а Ваше-?
    Ведь из понимания сути этого вопроса зависит, будет ли огород доходным или убыточным.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.103
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А на кой мы его фетишизируем, этот самый гумус? :) Валяется себе и валяется на определенных глубинах залегания. Всего лишь индикатор процесссов, по большому счету :)
    Они его не берут.
    Они не могут напрямую "кушать" органику.
    До тех пор, пока она не минерализуется :)

    А как и когда происходит процесс минерализации, это 100% не тема данной темы :)
    К сожалению, на форуме нет раздела о физиологии растений, за исключением открытой мною темы о физиологии винограда в виноградном разделе https://www.forumhouse.ru/threads/462941/.
    Или же я не нашел таких тем в других разделах. Немного печально, что садоводам и огородникам, вероятно, неинтересно, как устроены, и как и почему растут и развиваются растения.