F Выгоден ли огород? (экономически!)

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ника109, 11.01.09.

  1. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В том что углерод и кислород из воздуха, никто не сомневается.
    Вода (источник водорода) тоже из воздуха - осадки. Поливаем только из-того, что осадков не хватает.
    А вот что азот из воздуха, трудно поверить, но это действительно так, азотофиксаторы в почве готовят из газа, азотистые соединения, усвояемые растениями.
    А удобрения вносим из-за того, что вмешательствами, по определённой причине (по сути тоже важные-подготовка почвы для посева/посадки), нарушаем условия протекания процессов азотофиксации.
    При естественных условиях, растения получают азот, тоже из воздуха. Только в разных почвах разная биота и ничего удивительного что и порции будут разные.
     
    Последнее редактирование: 28.11.19
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не писал я через воздух.
    Даже фото вкладывал.
    АЗОТ.jpg
     
  3. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    Это всё верно если не будут выносится вещества на сторону и будет равновесие. А они с урожаем просто улетают бешеными темпами. Где то читал что чисто для органического земледелия нужно органику с 8-10 соток перетащить на одну. И то вопрос - калий, кальций, магний, медь, молибден, бор не возьмутся из воздуха, а они нужны. И вопрос будет ли при их недостатке углерод и азот из воздуха перерабатываться в растрворимые азотные соединения. Откуда тогда им браться? А органика бывает разной - недостаток одного компонента позволит отлично расти лесу, а другого - и деревья будут чахлыми. Да даже на питании животных будет сказываться. Нужен же баланс. А для этого нужны измерения и анализы почвы на разные вещества. А их стоимость...
     
  4. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.414
    Благодарности:
    10.015

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.414
    Благодарности:
    10.015
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    хорошая картинка, только у меня все что слева вымывается водой и остается только то что справа, в ваших южных краях может и так, а на поднятых грядках все плодородие- искусственное
     
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Да, по опыту примерно так и есть.
     
  6. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Насчёт выноса с урожаем, я примерно так решил:
    Плоды и фрукты состоят почти на 90% из воды.
    https://www.graff.by/facts/voda-v-ovoschah-i-fruktah/
    Если с участка забрали 100 кг урожая значит нужно вносить 10 кг сухого вещества.
    Если вносить в качестве удобрения, древесную щепу, то её нужно 20 кг воды в древесине около 50%.
    Только её ни в коем случае нельзя закапывать, она должна разлагаться на поверхности как в природе.
    Такое внесение активизирует круговорот углерода.
    А круговорот азота и других элементов следуют за углеродом.
    http://ekolog.org/books/27/14_6.htm
    Насчёт органики, тут речь идёт о свежей органике, листья трава, ботва, ветки, которые еще не подвержены процессу разложения. Она должна разлагаться под нашими кустами/деревьями.
    А компост-навоз это другое, с ними хлопот не оберёшься, поэтому я сними не связываюсь. Использую только свежую органику, раскидал по участку и все дела. Всё цветёт и пахнет и никаких проблем.
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.554
    Благодарности:
    25.281

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.554
    Благодарности:
    25.281
    Адрес:
    Иваново
    Вот еще табличка, на мой взгляд - показательная.
     

    Вложения:

    • 2018-10-23_12-09-48.png
  8. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Смотря как её использовать. Если я с этой кукурузы сделал компост, то его точно не хватило.
    А так, по моему опыту, хватает и той органики что выросло в междурядьях.
    Кук1.jpg Кук2.jpg Кук3.jpg
     
  9. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    С праздником!
    Видите как выходит, разный у нас опыт.
    Правда, кукурузой я не мульчировал.
     
  10. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Мне кажется, слой мульчи на поверхности мог бы впитать лишние осадки.
    Мульча много влаги потребляет для разложения.
     
  11. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.414
    Благодарности:
    10.015

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.414
    Благодарности:
    10.015
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    Вымывается в весенний паводок и ливневые дни, не спасет, мульча у меня только под малиной, а так она не дает почве прогреваться, и так до июля по ночам в районе 0+5 и в дождливый год способствует переувлажнению и все квасится без кислорода, плесневеет и зарастает мхом. польза только в жаркое сухое лето, что у нас редкость. осушаюсь елками, ореховыми, грушами и прочими водохлебами, в этом году все проходы отсыпал песком, который выкопал из траншей, очень понравилось
     
  12. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    Есть такое, перешёл к мульчированию плёнкой в качестве эксперимента. А органику на неё, у тех же томатов. Арбузы и тыквенные нет смысла так прикрывать, достаточно только плёнки. Ну и под грядку органику, воды попадает в землю немного, она рыхлая и воздух пропускает. Цена плёнки 2 тыс. за 300 квадратов. Ну такого лука я давно у себя не растил, да и перца сладкого почти 8 вёдер было, по ведру на метр грядки...В общ4м смысл есть, но пока маловато практических данных.
     

    Вложения:

    • _MG_6242.jpg
  13. happysonc
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    2.093

    happysonc

    Живу здесь

    happysonc

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    2.093
    Адрес:
    Серпухов
    Ух ты, как интересно! То есть вы искусственный полив не делаете? Хватает росы и дождей через дырочки?
     
  14. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    Для лука почти хватило, пару раз поливал в июне когда жара была. Потом 2 месяца холода и моросящих дождей и не поливал вообще. Кстати наверняка из-за такой посадки и сберёг лук - все в округе жаловались что очень много гнилого. А вот с перцем похуже, особенно середина грядки, пришлось поливать периодически из шланга поверху, слишком мало было воды с дождём. Но там и перца было по ведру с метра грядки. Идея была поливать в междурядья раз в неделю, но литров по 200-300, но пока не доделал скважину, а в этом году и со снеговой водой проблема была... Идея такой посадки и полива не моя - подсмотрел на ютубе у корейцев, они там и картофель и кукурузу у ещё что-то так растят. Даже специальная плёнка у них есть точно по ширине грядки. И кто-то ещё хвастался из наших краёв. Но даже при таком поливе земля затвердела только около стволов у перца. На фото около лука видно как вылезла картошка самосевом с прошлого года. С четырёх небольших кустиков с треть ведра, причём большая часть крупной, граммов по 250-300. Рядом была грядка с баклажанами не закрытая плёнкой - 2 куста картофеля дали горсть бульбочек размером со сливу... И абсолютно сухая гряда сверху - разгребаешь землю рукой и собираешь чистые картофелины. Специально после уборки лука прокопал грядку на пару штыков - снизу под грядой влага есть, поступает с боков. Буду так пробовать на еду в следующем году раннюю картошку посадить грядочку, уже посадил так чеснока половину под зиму... А, вот ещё. С десятком луковиц конфуз получился - не вылезали через отверстие в плёнке. Вытаскивал снизу.
     
  15. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    161

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Воронежская область
    Тут вся земля такая: супесь...Щелочное число - 7 (но думаю, это из-за воды (анализ такой же)… Огород - это так сказать, попутно :) уже посадили две вишни, две черешни, черевишню, два абрикоса...Все перекрестно-опыляемое. Между деревьями по 5 м. Яблони зимних сортов уже были, вишня не сортовая, все плодоносят, слива молоденькая растет. Были три черешни, так те даже не цвели - спилил нафиг! И колоновидных яблонь и груш по 3 шт. Но прошлые хозяева их запустили (они стали почти как обычные деревья)...По осени обрезал колоновидую яблоню и грушу до одного ствола...Посмотрим, что будет, а то в этом году - по одной груше/яблоку на дереве было и вкуса никакого...
    Малинник есть, смородинник есть, ежевичник есть... По весне их в чувство приведу: сделаю "грядки", вкопаю шифер на 30 см, чтобы малина/ежевика не расползалась...Крыжовник есть, правда не сортовой.
    Под клубнику 6 грядок приготовили, весной посадим разные сорта. Елизавета 2 уже есть...

    Ну и это...Прибыль получать с огорода в планах и близко нет: площади не те, да и ну его нафиг, упахиваться там...Себе на поесть вырастили и ОК