F Выгоден ли огород? (экономически!)

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ника109, 11.01.09.

  1. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Включаю логику.
    Отличие навоза в том, что он перед этим не растет на моей грядке и не кушает для роста этот самый азот, который потом должен вернуть в грядку.
    Навоз - + азот
    Сидерат - круговорот азота, что взял, то и отдал. А ведь может и меньше .
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Всё уже было объяснено, вы просто упустили суть.
    Во-первых, органика постоянно разлагается до минеральных веществ и это происходит и после удаления культур с участка, так что с осадками и поливами продукты разложения навоза безвозвратно теряются, поскольку грунт у нас промывной. Сидераты же быстро растут, корневая система у них мощная, поэтому они препятствуют этим потерям, извлекая продукты разложения из глубины и запасая их в органическом виде.
    Во-вторых, за навоз вы отдаёте деньги, которые так любите, и деньги немалые. Азот же в виде минерального удобрения стоит несравнимо меньше, а в итоге, сидераты перерабатывают его и сохраняют в органической форме, как и другие минеральные вещества, плюс ещё и азот, которого нет в навозе.
    Кстати, я считаю важнее всего не сохранение азота - его можно купить, а сохранение углерода. Вы видели где-нибудь в продаже минеральное удобрение, содержащее углерод?
     
  3. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Подробнее можно?

    Да, запасая, т. е. потребляя, т. е. "в минус". Но ведь нужно время на обратное превращение в мин вещества - в "плюс". А тут зима, и процессы замедляются. Т. е., к весне готово не будет.

    Вы не поверите - сравнительно немного. Но я навоз не вношу, именно органику - солома, опилки...

    Не видел.

    Не понял
     
  4. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Просто чтобы уточнить - мы говорим только про ОГ, теплицы это не касается?
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Ну это вы могли бы и в Википедии сами найти.
    Ну вы интересно рассуждаете. По вашему получается что ваши сухие отходы быстрее переработаются, чем сочные, не высохшие?
    Но по большому счёту, использование органических удобрений и рассчитано на будущее - вы создаёте запасы на много лет вперёд, в первый же год они могут, разве что, улучшить структуру почвы.

    А собственно, почему это вам так важно? Ну хорошо, они к весне ещё не успеют перепреть и пройти полный цикл разложения... и что? Если вы не удобряли огород все предыдущие годы, то это имеет значение, а если удобряли - урожай будет определяться всеми предшествующими годами наращивания органики в почве.
    Растения - это, по сути, углеводороды. Больше всего они нуждаются в кислороде, водороде и углероде (мега-элементы), намного меньше - в макро-элементах, ещё меньше - в мезо-элементах, и совсем немного - в микро-элементах.
    Последние три содержатся в туках, а о главном - органическом углероде, часто забывают.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Чем отличается полив почвы в теплице от осадков?
     
  7. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Я его регулирую.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Всё равно почву в теплице нужно, время от времени, менять. Иначе всё в ней растёт всё хуже и хуже, плюс накапливается много болезней. У меня почве уже 8 лет - ухудшение сильно заметно, буду менять.
     
  9. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Я правильно понимаю - про сидераты вам больше сказать нечего?
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    А для чего вам говорить?
     
  11. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Не знаю. Вы же ратовали за пользу сидератов. Вы человек обстоятельный, любите во всем разбираться - а объяснить пользу сидератов почему-то затрудняетесь.
    Да, и не только мне - наш диалог же и другие читают.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Не все люди одинаковы, я полагаю, большинству достаточно того, что я уже сказал.
     
  13. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.200
    Адрес:
    Курск
    Ну и ладненько, на сем и закончим.
     
  14. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.589
    Благодарности:
    25.473

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.589
    Благодарности:
    25.473
    Адрес:
    Иваново
    Это не совсем так. Калий, фосфор, азот в аммонийной форме не вымываются из почвы а встраиваются в почвенно поглощающий комплекс ППК. Азот в нитратной форме вымывается, по этой причине его не вносят осенью, как калий, фосфор, кальций и тп.
    Мне обходится навоз гораздо дешевле, чем азотная минералка. 10т камаз навоза покупаю за 7000р, в котором содержится 0,5% азота, 50кг в пересчете на мочевину более 100кг со стоимостью 100р/кг, а это уже 10000р тольео по азоту, не считая остальных элементов.
    Почему нет азота в навозе, есть и довольно много, особенно в курином помете.
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Согласен, когда растения есть. а когда их нет и дожди, почва песчаная и промывная - калий будет уходить, хотя и в размерах на порядок меньших, чем азот, а нам зачем это надо? - Посадил сидераты и они все излишки сожрут и запасут в своих тканях.
    Аммиачная селитра 50 кг - 1500 руб.
    Навоз надо считать с привозкой, плюс занимаемое место на участке, где он ещё должен зреть, плюс много работы с его развозкой по участку. Я предпочитаю покупать перегной, с моей точки зрения - намного выгоднее.
    А кроме того, минералка - готовое к усвоению удобрение, я сею горчицу с диаммофоской и знаю, что культура без замедления получит азот и даст хороший прирост массы.[/QUOTE]

    Пока он там лежит в куче, то и успеет весь испариться.