F Выгоден ли огород? (экономически!)

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ника109, 11.01.09.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    Если учесть, что земля это не только минералы и органика, но и комплекс микроорганизмов и животных, живущих в почве, которые улучшают и как раз таки создают плодородие, разлагая органику на минералы, которые и усваиваются растениями, то перегной то как раз нужен почве.
    Другой вопрос, что он может попасть в эти "междурядья" не только при прямом внесении.
     
  2. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Вот и я про то же самое, что сад-огород-ничество нужно рассматривать не только на фоне непосредственных затрат, но с учетом проезда к саду-огороду... и конечно же, с учетом стоимости своего труда на "основной" работе... а не типа живу в деревне, держу скот, навоз дешевый или вовсе дармовой, работы никакой другой никакой нет...
     
  3. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Вот и я про то же самое, что рассматривать вопрос "Выгоден ли огород экономически" - следует рассматривать системным подходом, не в рамках субъективного узкого мышления... слаборазвитого конкретного мозга...
     
  4. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    @Andrus30, вас почитаешь, так у всех, кто с вами не согласен, узкое мышление, слабый интеллект, слаборазвитый мозг и т д... :aga:
    Это Вы так субъективно сами себе решили, Вам так приятно думать? ;)
    "А что подумал по этому поводу Кролик, никто так и не узнал, потому что Кролик был очень воспитанный." (с)
    Ну да, где Кролик, а где мы... :)]

    В любом случае, что Вы думаете по этому поводу, отношения к разговору не имеет, аргументом не является, можно оставить это при себе. :hello:
     
  5. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Сама почва без всего этого легко живет и будет жить...
     
  6. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Поменяйте посылки местами, тогда получите истинное умозаключение, не путающее местами причину и следствие...;)
    Разжевывать индивидуально для вас эффект Даннинг-Крюгера не вижу перспективы...:hndshk:
     
  7. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    Почва как абстрактное понятие да, гумус нет. А без гумуса где плодородие, урожайность, выгода?
     
  8. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Почва это не абстрактное понятие... как и её плодородие. До вас никак не доходит, одно дело - удобрение почвы для её плодородия с целью выращивания сельскохозяйственных культур... и совсем другое дело - жизнь (существование) самой почвы... на которой просто растут какие-либо растения... В обоих случаях для самой почвы никакого удобрения не требуется... Она проживет и без удобрений...
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Интересно, а как ещё?
    Т. е. вы утверждаете, что если я удобрил одну грядку из двух, то через какое-то время удобрения сами перекочуют на 2-ю грядку, так что-ли?
     
  10. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Тула
    Отвечу за коллегу вопросом... А как вы оцениваете-полагаете итог процессов осадков летом-осенью и особенно при таянии снегов весной?
     
  11. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    Если сажать по грядкам, то никак. В этом случае вы просто удобряете полностью грядку, а тропы многолетние не перекапываемые обычно.
    А если сажать все без грядок, т е грядки формируются прямо на "чистом поле", то тропы между грядками осенью перекапываются, земля при обработке осенней, весенней перемешивается с той, которая попала под грядку. Соответственно, удобрения, остатки органики и т д, внесенные на грядку, частично попадают туда, куда их не вносили.
    Так же и при посадках без грядок и тропинок сплошной посадкой.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Для этого вам нужно землю не просто перекапывать, а перебрасывать с места на место. Не преувеличивайте фактор горизонтального перемешивания, его практически нет.
    Основной источник в песчаных и дёрново-подзолистых почвах почвах, всё-же, не гумифицированные вещества, а обычный перегной.
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    Про горизонтальное перемешивание вы судите по своему лишь опыту? У всех по разному, зависит от стиля и методов обработки земли. Да, при некоторых методах перемешивание почти отсутствует.
    Про основной, не основной источник... Это субъективно. Зависит от многого. Все же источник. И это главное.
     
  14. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Да где же вы в статье узрели субъективность? Прямо сказано, что От 10 до 30% негумифицированных веществ участвует в новообразовании гумуса.
    Здесь 10% относится, естественно, к дёрново-подзолистым и песчаным почвам.
    Т. е. понимаете, что только 10% перегноя уходит на образование гумуса, остальное проходит ускоренную минерализацию и служит источником минерального питания растений. - Основным источником, потому что гумус разлагается очень-очень медленно - лет за 50.
    А вот скорость разложения негумифицированных веществ - до 60% за 1 год, как сказано ниже.
    Так что в песчаной почве, содержащей гумуса 1-2%, вы заметного количества питания не получите, а если хотите получать, то вам придётся вносить каждый год мегадозы органики и тогда... лет через ...надцать, когда в почве накопится много-много-много гумуса... ;)
    Хотя, что значит прибавка гумуса на 10% в год? Если учесть, что имеющийся гумус тоже непрерывно разлагается, то вряд ли его количество в почве увеличится слишком заметно даже при обильном вносе органики, даже за много лет.
    Конечно, это лишь мои прикидки, может уважаемый Sadovnik поправит... больше, думаю, некому.
     
  15. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.304
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    @Cofessor, а можно повторить основную Вашу мысль, почему так важно вдруг стало, является гумус основным источником плодородия, не является...? Что от этого зависит, и как это влияет на наше обсуждение?