F Выгоден ли огород? (экономически!)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

есть ряд расходов, которые в случае огорода ложатся на себестоимость огорода, хотя и не находятся в огороде. Например, стоимость строительства погреба. Ибо он не нужен больше ни для чего, кроме как для хранения огородной продукции. (Аналогично - если вы купили большую морозильную камеру и храните в ней замороженный горошек с огорода - в себестоимость огорода включается эта камера). Тут всё просто и понятно - ибо когда вы в качестве альтернативы огороду покупаете в супермаркете репку - вам для нее погреб не нужен и в цене этой репки стоимость хранения в овощехранилище есть.
Тот же принцип и в отношении консервации. Вы чуть выше сравнили домашнюю консервацию с магазинной кабачковой икрой по 70 руб - ясное дело, в стоимости магазинной икры есть стоимость получения икры - так на основании чего в случае со своей огородной вы эту статью расходов пытаетесь исключить?
Увы, в который раз констатирую - все пока увиденные мной в этой теме попытки обосновать выгодность огорода строятся только и исключительно на двух ложных тезисах:
а) необоснованное исключение из расчета тех или иных статей расходов;
б) объявление расходов на огород расходами на "неимеющее цены хобби"

 

ничего. От нашего народа я уже много лет ничего не хочу.

 

И это правильно! Ибо бесконечно вопрошать:" обЯсните мне", тоже слегка попахивает клиникой. Да не сажайте ничего, не копайте, не выращивайте, не консервируйте. Лежать на диване и сидеть в инете будет куда менее затратно, чем выращивать овощи для себя в свободное время, отдавать этому занятию силы, время, тратиться на лопаты и банки. Этим будут заниматься те, кого вы постоянно отсылаете открывать тему про хобби в огороде. Занимайтесь тем, чем интересно именно Вам. Да, в статью расходов нужно еще включить время, потраченное на изучение опыта других, знания по болезням растений, уходу за ними и, опять же, эффективности выращивания.

Пы. сы. про погреб. Открою вам страшную тайну - и без него можно обойтись, в городской квартире, на 16 этаже Так что все ваши рассуждения об эффективности, затратности и прочем, говорят только об одном - не хотите вы этим заниматься. Так и не нужно! Механическая газонокосилка стоит всего 3 т. рублей, ломаться там практически нечему, прослужит долгие годы, отличная лужайка гарантирована. Ну, если конечно, не считать затраты времени на уход за лужайкой и расходование калорий, пока косишь. Но без труда, как говориться, не вытащишь и рыбку из пруда. Это я вам как рыбачка ответственно заявляю

 

что это было? что пили с утра? И вам удачи.

 

Ответ на ваше, утреннее в 5,15. Про пили, вам виднее в такую рань!
Плюньте на свой огород, не занимайтесь им, и не морочьте голову людям с утра, прям с 5,15. Веселого дня!

 

Всё индивидуально. Я, например, выращиваю овощи потому, что в магазинах и на рынках все овощи выращены на селитре и прочих ядах, начиная с картошки и заканчивая зеленью, а фрукты и ягоды опрыскивают 20 раз за сезон. Я не призываю всех повторять за мной и замораживать брокколи, шпинат, ягоды и т. д., у кого-то хватает здоровья и на протравленную продукцию, но, что-то мне подсказывает, что я в России далеко не одинок в подобном мышлении, особенно в нынешние кризисные времена. Для них подсказка - яблоки не выбрасывайте, нагоните сока. К вопросу о кабачковой икре - кабачки для этой икры, как и 99% овощей с прилавков магазинов, выращены на химикатах китайцами под Волгоградом. Погреб для хранения урожая и заготовок совсем не обязателен, достаточно подпола, который есть у каждого.

Обратите внимание сколько в магазинах стоит зелень - шпинат, руккола, салаты, та же брокколи и т. д? Последняя в Ашане 285 р./кг, травки по 100 р. за 70 гр., а ведь вырастить все их так же просто как одуванчик. Разве не выгодно? Это вопрос мировоззрения, одни люди и за вознаграждение не притронутся к земле, а для других обработка земли - это отдых. К тому же, далеко не у всех есть 1500 руб. в день, - как известно, 42 млн. россиян нигде не работают.

 

Простите, но китайцев в Волгограде нет.
В этом году даже таджики-узбеки не приехали. ОЧЕНЬ мало тех, кто решился приехать работать на полях. В основном на стройки едут. Там з/п повыше.

 

Так что придется все выращивать самим

 

Если уж и сравнивать стоимость, то надо сравнивать со стоимостью овощей, выращенных на эко-фермах
Например, капуста с экоферм стоит уже не 15 руб за кг, а по 60. Кабачки по 120 и т. п.

 

Ну а теперь хочу рассказать про то, как у нас у бабушки с дедушкой в деревне было свое хозяйство и насколько это экономически выгодно.
Сначала про хозяйство. Земли по документам было 60 соток. Неофициально - сколько хочешь, потому что все рядом было много заброшенных домов, так что при желании можно было бы и их распахать.
Земля - чернозем, по крайней мере по цвету, состав никто не исследовал.
Место - граница Тульской и Рязанской области (25 км от Кимовска).
Дорога - грунтовая, асфальт в 3 км от деревни начинался
Из живности: лошадь, корова, с десяток овец, несколько коз, 3-4 свинтуса, штук 30 кур и 2 петуха (не считая цыплят), 4 гусыни и гусак (не считая гусят).
Плюс от живности - свой навоз, минус - их надо чем-то кормить.
Поэтому где-то 1/3 участка засевали зерновыми культурами (в основном пшеница и овес)
На оставшихся 40 сотках - на 25-30 сажали картошку, все остальное капуста, свекла (кормовая и обычная), огурцы, морковь, кабачки, лук, чеснок и по грядочке фасоли, гороха. Все сажалось в открытом грунте, теплиц у бабушки не было. Сажали еще болгарский перец и помидоры, но их урожайность в целом была невысокой, потому что в открытом грунте очень многое зависит от того, какое лето. Перец еще более-менее вызревал, а вот помидоры редко давали нормальный урожай (по крайней мере на зиму мы помидоры никогда не заготавливали)
Все росло хорошо, потому что хорошая земля.
Выращивали на 3 семьи: бабушка с дедушкой, моя семья и семья тетки.
Излишки (в основном картошку) продавали, продавали заезжим перекупщикам, потому что времени, чтоб продавать не было, да и довезти проблемно, потому что осенью по распутице не проедешь особо на обычной машине. Можно на лошади (на телеге), но где продавать-то? В ближайшем поселке (7 км) у всех свои огороды, поэтому спрос невелик, можно весь день простоять и продать всего пару ведер. А в Кимовск на лошади не довезешь (дорога достаточно узкая, а машин не так уж и мало).
В общем, легче продать перекупщикам. На тот момент (последний год, когда мы что-то продавали - 2005), по 3 рубля за кг картошки. Где-то на 10 тыс. мы продавали, мягко говоря, не озолотишься.
Да и специально на продажу не сажали, просто бабушка с дедушкой картошки всегда сажали с запасом на неурожай.
Теперь по поводу сохранности. У нас был бетонный погреб достаточно большой (высота 2 м, длина - 4 м, ширина 3 м). Но была одна проблема - близко грунтовые воды, поэтому по весне этот погреб превращался в бассейн (с высотой воды как минимум метр, а иногда и до крышки) и сырость там в принципе стояла постоянно.
Из-за этого до 30% урожая сгнивало при хранении (картошка, морковь, свекла). Пару раз за зиму приходилось в погребе овощи перебирать, чтоб выкинуть гнилье.
Трудозатраты достаточно большие. Мы обычно 2 дня только картошку сажали (пахали землю на своей лошади), и это 6-7 человек. Все остальное мы сажали весь май на выходных.
А все лето занимались прополкой, протяпыванием, окучиванием (опять же на лошади) и т. п. + заготовкой сена для лошади, коровы и овец с козами. В основном, это все делали вчетвером (бабушка, дедушка, я и двоюродный брат), но на выходных приезжали еще и наши родители, поэтому что-то сложное (например то же самое сено в стога складывать) мы до этого времени оставляли.
Честно говоря, тогда я радовалась, когда летом шел дождь, потому что все работы в огороде и по заготовке сена отменялись.
В недождливые дни подъем в 4 утра и сено косить, пока еще роса не высохла (потом сложнее косить). В 6 утра - выгонять корову и овец в стадо. В 7 утра завтрак)
Потом на огород тяпать, полоть и т. п. И так до обеда. В обед - в поле корову доить. После обеда - ворошить сено. Потом полдник. После полдника собирать сено и перевозить. Потом вечером пригнать корову и овец из стада и вечерняя дойка.
Свободное время - максимум пару часов в течение дня. Ну и после 10 вечера. И так каждый день.
Чтоб понятно было по поводу сена. Трава там была хорошая (густая и высокая), поэтому сено до готовности доходило примерно за 3-4 дня с момента покоса, ворошить надо было 2 раза, иначе не просыхало.
Так что, когда мы решали семейным советом, забрасывать ли все хозяйство в деревне (бабушка с дедушкой старенькие стали, болезни и т. п.), то мы просто прикинули себестоимость всего этого: и овощей и мяса. И вышло, к сожалению, что не только проще, в плане трудозатрат, но и примерно так же по стоимости (с учетом гниения).

Но вот если сравнивать с дачей, когда сажаешь мало и только для себя без особого напряга, не впахивая с утра до ночи как мы в деревне. Тогда да. Мне кажется, что получается выгоднее.
Опять же я сейчас сравниваю с магазинами, потому что на рынках сейчас все дороже, чем в магазинах.
А в магазинных овощах, как тут уже заметили, химоты столько всякой, что это не есть гуд. А у эко-фермерских продуктах, которые тоже иногда можно купить в магазинах или на специальных сайтах, стоимость гораздо выше.
Т. е. если не париться и покупать в магазине обычную картошку по 12-15 рублей, то смысла нет ее выращивать.
А вот если запариваться с уровнем химоты, то фермерская картошка стоит уже от 60 рублей за кг. И тогда уже появляется смысл выращивать картошку.
То же самое и со всеми остальными овощами. Если сравнивать с самыми дешевыми магазинными вариантами - то смысла практически нет.
Если сравнивать с вариантами с эко-ферм, то смысл есть.
Фрукты, ягоды - тут без вариантов, цены хоть на смородину, хоть на малину - кусаются. В этом году дешевле 200 рублей за кг не видела.

 

В тексте есть смайлики. Для непонятливых поясняю, это не их проблема, а хорошее подспорье...

 

Есть такая штука, как современная техника. Малая или бу. Для 60ти соток окупается за пару сезонов. Проще за 2 дня бу отремонтировать и за неделю пепахать, пересажать и перекосить всё. Немного в курсе такой ситуации - у бабки сад с огородом в 48 соток и ещё 30 в полукилометре у двоюродного брательника были. 30-35 соток только картошки. И 4-6 тонн сливы. Вопрос куда деть такое количество всего? Для себя столько просто не нужно, для продажи желательно поболе участок и объем. Раньше банально заготконторы это всё скупали. Сейчас... Перекупам - не выгодно. Самому на рынок - тоже не особый вариант, кто работать то будет в это время? В магазины и рестораны - документы зае... получать. Хотя самый вариант оптимальный - рестораны и кафе. Всегда нужно и желательно посвежее и покачественнее. И поэксклюзивнее! А вот для себя столько не нужно земли. У знакомых 12 соток вместе с домом, излишки через интернет и по соседям продает. И что выращивать/выкармливать нужно смотреть. Кролики, бычок на лето, нутрии и куры с индоутками - и мяса завались. Иногда даже слишком. В год кролика у знакомой купили 7 кроликов, СТО с лишним тушек она на тушенку переработала. Теперь кролики по спецзаказу у неё. Со свининой посложнее, кормов поболее нужно и не все их выгодно у себя выращивать и покупать в розницу. То же с молоком. Проще найти в округе ферму и у них закупать. Зеленое почти все выращивать тоже не проблема, разве что с октября по февраль дорого выйдет. Ну и бананы с некоторыми заморскими фруктами и ягодами слишком дорогие получатся. Да, в магазине будет скорее всего подешевле и то не всегда, смотря КАК сравнивать. Если давать подкормки "от души" урожай точно будет больше в несколько раз, но качество будет магазинным и задешево. Даже с "фермерскими" продуктами не нужно сравнивать - они хуже нормальных своих. Если сравнивать по качеству, в магазине ВСЕГДА товар будет хуже - он просто гораздо менее свежий для начала. Некоторые плоды снимаются недозрелыми и "созревают" в дороге (ага, вкус только не совсем такой). Плюс возможна обработка для лучшего хранения всякой отравой. И особая статья расходов для любителей считать выгоду - посчитайте сколько Вы на лечение потратите, после употребления магазинных продуктов. Да-да, считаем тогда уже всё - нормы СЭС возьмем СССРовские, хотя и они не без греха, но гораздо более правдоподобные. В курах в магазине куча антибиотиков - цыпам их с однодневного возраста колоть начинают, т. к. скученность на фабриках, по другому никак, стероиды (чтобы массу набирали) почти в любом мясе, гербициды и пестициды в овощах и фруктах, консерванты в любых консервах. К специальным добавкам мы еще не дошли, а их тоже немало - от усилителей вкуса до красителей размягчителей для мяса... И это всё употребляется ПОСТОЯННО и чуть ли не килограммами получается. Да, в КАЖДОМ продукте их мало и они безопасны, но ПОСТОЯННОЕ их употребление в разных продуктах это не хорошо, они банально выводится не успевают из организма. Чисто из практики - 4 месяца употребления свежих продуктов с огорода вместо покупных и воды из родника вместо водопроводной и у матери холестерин упал в полтора раза! Кто больше офигел врач или она сама - вопрос еще тот. Ага, еще и расходы на фитнес можно записать - пара часов в огороде или саду бесплатно и загар дают и нагрузку всем мышцам. Ну, если целый день не копаться в огороде, а то и в больницу попасть можно. Поэтому самое главное - мера. Всё в меру полезно и выгодно. Но любой перекос в ту или иную сторону - это потенциальные проблемы сейчас или в будущем. ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ проблемы...

 

@Aszxx, может вам и проще с б/у агротехникой, но дедушке с бабушкой было бы не проще точно, потому что ее еще надо уметь обслуживать и с ней управляться - это раз. Топливо брать - это два, ближайшая АЗС от них в 20 км. Ее надо где-то хранить - это три.
К тому же... сколько трактор стоит?

 

Да... Уж... Тема интересная и бесконечная. Рассуждения о выгодности вообще ни к чему не приведут. Ибо все что бы мы не делали, ведет к одному - будет конец и в результате мы потеряем все что имеем - свою жизнь. Если рассуждать с позиции выгодности - жить вообще не выгодно. А вывод такой, что надо просто жить в соответствии с своими интересами и представлениями о том, что тебе доставляет удовольствие и стимулирует твое развитие. Если ты захочешь получить выгоду от своего образа жизни-то этого не будет. Костлявая все равно победит. Ну и у меня вызывают улыбку методы о том, что, например, мое время стоит скажем 1000 руб час. И тогда огород не выгоден. Так ведь тогда и спать не выгодно? Многие вкладывают в хобби кучу денег расчитывая только на получение удовольствия или осознание своего превосходства или на получение адреналина или... много чего. Так хобби не выгодны? Выберите себе свой образ жизни и живите. Если в это включен огород, значит это выгодно для меня потому что мне это интересно.

 

Вот наконец-то грамотный расклад, желательно чтобы молодежь это бы читала мне вот 50 лет до своих 30 годков в окружение мало если не сказать единицы болели раком, а сейчас пышным цветом расцвел, а уж как детей косит, вообще жуть, недавно слушала отчеты врачей -уже призывают детям вообще зеленые культуры не давать там количество нитратов просто зашкаливает то есть их иммунная система не может их вывести из организма, а если мама кормит его неправильно (прибавим сюда "йогурты" "сладости") то вот вам и получите результат как говорится. Просветительской работой государство заниматься не будет (потому как народ кормить надо и тут любой корм сгодится).Тут недавно наблюдала картину пара молодых родителей покупала двум малышам йогурт на утро, не глядя взяли фр...с,потому как д...н дорого хотя что то что другое детям давать, как яду им предложить. Не в тему конечно, но это моя больная тема- одурачивание народа, вы же тоже понимаете что затраты на лечение переплюнут любые выгоды призводителя.