F Выгоден ли огород? (экономически!)

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ника109, 11.01.09.

  1. morpheo
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    morpheo

    Участник

    morpheo

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    Я несколько отредактирую и напомню свой вопрос...

    Где ошибка?
     
    Последнее редактирование: 19.01.16
  2. BrunoCa
    Регистрация:
    03.08.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    190

    BrunoCa

    Живу здесь

    BrunoCa

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Москва
    Вы изучили аналогичный опыт в средней полосе России или приарктических странах? Вы знаете сколько стоит оборудование для подсветки? Миллионы рублей, а не 300 т. р. У конкурентов с юга всё равно дешевле. Разве что, у вас будут выходить не "пластмассовые" помидоры, тогда спрос, наверное, будет высоким.
     
  3. Panula
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.767

    Panula

    Живу здесь

    Panula

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.767
    Адрес:
    Сморгонь, Беларусь
    Справятся ли местные инженерные сети с подводом необходимой энергии и воды?
    Учтены ли в расчетах требования к перевозке овощей (упаковка, спец. транспорт)?
     
  4. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это не сбыт. Есть свой контингент который берёт у бабулек, но большей частью вы останетесь с ящиками томатов.
    Начнём считать не от теплицы, а в обратную сторону. (я так считала первых кур на лето) например на луке. Берём себе мешками, оптом несколько тонн лука летом и закладываем на охлаждение на несколько месяцев. Осенью можно высаживать. Например нам нужно ящик лука в день- 10кг. Для получения 7 ящиков в неделю какую площадь нужно засадить луком? При какой температуре и влажности, световом режиме и времени это получится сделать?
     
  5. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344
    Адрес:
    Россия, Москва
    Чем бороться с блошками, мошками, пероноспорозом? Какие сроки нужно выдерживать до сбора урожая? С луком это нужно делать супер строго ведь это не смыть, а зелень едят детишки маленькие, беременные женщины, ослабленные и больные люди. Это очень серьёзно.
    https://poliv64.ru/katalog-tovara/details/574/50/udobreniyakornevaya-podkormka-valagro/master-13-40-13+te-20g.html Цена за 0.5кг- 4250р! Таких удобрений с разными пропорциями нужно 3 вида + микроэлементы- Хелат молибдена например за 100гр- 2250р, Теппеки (от белокрылки которой в теплице всегда много бывает) - 0.5- 8500р.
    Это я даю не цены в средней полосе или Москве, а на юге где сейчас и закупаемся на оптовых закупках потому как часто это не реально потянуть даже тем кто этим зарабатывает годами ведь канистры почти всегда по 10л или мешки по 25.
    Для себя я бы и названий не знала таких и выращу овощи на навозе, перегное, но вот хризантему черенками нужно укоренить и вырастить, потом сохранить зимой и цикл по новой.
    Для массового выращивания нельзя потерять урожай и он должен быть в нужное время и с хорошей отдачей поэтому химия в том или ином виде просто необходима.
     
  6. morpheo
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    morpheo

    Участник

    morpheo

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    На данный момент это действительно самая сложная и энергоёмкая проблема в осуществлении.
    При любых просчётах в решении этой задачи приходиться скатываться в некий компромисс, который не является желаемым.

    Давайте считать.
    У нас третья световая зона.
    Ноябрь декабрь, январь и февраль все стабильно 18-20 часов в сутки освещается из расчёта 100 Вт/м2 (в идеале 180)
    Мы несколько отошли от норматива и пришли к мнению, что на первый год достаточно 10 led светильников вот таких мощностью 500 Вт. на одну теплицу (80 кв. м.)
    Это 250000 р.
    Будет не достаточно, но приемлемо на первое время.

    На участке всего 25 кВт - и это тоже проблема в распределении мощности и на свет, и на тепло.
    Но надо оговориться, это проблема не круглогодичная. Но шесть месяцев она заберёт
     
  7. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.126
    Благодарности:
    12.344
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это разница почти в 2 раз. Слишком мало от расчётных. Сколько это будет люкс на метр и ещё закреплять нужно будет светильники так, чтобы не было "пробелов" в освещении между ними и всем доставалось идеально ровное к-во. Даже с этим расчётом светить 500вт Х 10шт х 20 часов =5000 х 20 часов (сколько) квт стоит? Ещё веселее будет если введут минималку на свет в регионах...:mad:
    Теперь посчитайте сколько нужно светить для получения рассады томатов и до первой кисти.
     
  8. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Вообще для теплиц есть специальные лампы, с нужным спектром. Например ДНаЗ, я бы для начала рассматривал их, а не китайские поделки из модных светодиодов. А уж потом вводил новинки, на части площади постепенно. Если будет нужда.
    Хозяин барин кончено...

    Минусов найти в Вашей затее наверное можно много и отговаривать Вас заниматься делом то же довольно интересное занятие, но я воздержусь, может у Вас и получится, наверное лучше попытаться помочь :). Для этого замечу, что в тепличном хозяйстве в северной зоне есть две существенные проблемы - подогрев и освещение, по которым зимой наши производители проигрывают импорту из теплых и солнечных стран.
    На сколько знаю совхоз Московский переносит производство в более южные области в том числе и по этой причине. А у них и средств хватает и опыт согласитесь не маленький, вероятно нужно придумать что то действительно новое, что бы конкурировать, по крайней мере зимой.

    А с какого перепугу они будут другими?
     
  9. morpheo
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    morpheo

    Участник

    morpheo

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    Большое спасибо за ответ и достойную человеческую позицию.

    Если возвратиться к моему заданному вопросу, суть его был в том, что я искал (и просил помощи в этом) ошибку в приведённых расчётах.
    Позиция, которая продавила весь проект - освещение.
    Мы, подобно кубику Рубика, крутили, вертели эту проблему, пытаясь найти безупречно выверенные шаги к решению этой проблемы.
    (Разумеется, рассматривали весь технологический спектр имеющийся на сегодняшний день по этоу вопросу (в том числе и ДНаЗ, несомненн)
    Увы..пока все расчёты по подсветке крайне экономически не выгодны любому пытающемуся осуществить выращивание томатов (и других овощей) зимой в теплице площадью более 100 кв. м. на своём участке.

    Остаётся лишь одно. Отказываться от зимы.

    Весна, лето, осень.

    И вновь надо считать...)
     
  10. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Как вариант не круглогодично использовать теплицу. А лишь с ранней весны и до осени (Осенью с реализацией томатов правда могут быть трудности или цена неинтересная)
     
  11. Panula
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.767

    Panula

    Живу здесь

    Panula

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.767
    Адрес:
    Сморгонь, Беларусь
    Мы ж для того и ищем минусы, чтоб помочь.
    В приведенных-то расчетах (8000 на 4 равно 32000 и т. д.) ошибок нет.
    Но все ли учтено, вплоть до кажущихся "мелочей" (% по кредиту, налог на землю и т. д.)?
    А на сколько лет службы рассчитана такая теплица до капремонта или переустановки? По данным приблизительным расчетам теплица окупается уже за полгода, так что еще есть "запас прочности".
     
  12. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Начинать бизнес с кредита я бы не стал ни при каких раскладах. Кредит только в развитие уже существующего бизнеса. Ставки кстати становятся опять похожими на что то удобоваримое, вчера предлагали от 15% годовых (думаю 18 бы дали точно) Для юр лица.
     
  13. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    13.791

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    13.791
    Не факт, скорее очередная замануха. Реальные были бы 20 и выше:(
     
  14. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Мне мало актуально я и не интересовался...
     
  15. morpheo
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    morpheo

    Участник

    morpheo

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    Лично в моём случае -
    По поводу первого - он и не подразумевался.
    Второго - у нас в собственности участок 20 соток с домом в коттеджем посёлке.