1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Печи Кузнецова

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Маруся, 11.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Неправильно! Не согласен!
    Две печки. У одной - стандартная топка, у другой - колпаки.
    Температуры в топках - разные! Т.о. "способ" нагрева - другой! Первоначальные посылки - неверные!
    Ой, да не уподобимся мы Фомам-неверующим... И да пребудет с нами сила мысли...
     
  2. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944
    Адрес:
    Псковская обл.
    -
    Если вести речь о том, что есть две груды кирпича одинакового веса и температуры, то абсолютно по барабану, чем он там, и как, был нагрет.
    Другой вопрос, что не в каждой печи, можно прогреть нужную кучу кирпича, до нужной температуры.
     
  3. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Про колпаки еще раз несогласным. Колчин советовал в библиотеку сходить, сходил с пользой для понимания колпаковых печей и даже их названия.
    Цитата из книги М. MAWHINNEY. "Заводские печи". 1932 г. с. 191.
    " Печи эти характерны для ремонтных кузниц и .т.п. Задача отвода продуктов горения из таких печей получает в разных случаях и разные решения. Нередко такие печи устраиваются действительно без дымовой трубы, но с колпаками."
    Главное достоинство полный универсализм (это отмечают создатели партнерства - на все случаи жизни, правда, только для чернорабочих).


    Главное даже не в температуре, а как греет, отапливает помещение печь, что заложено в самом определении коэффициента неравномерности.
    Условным критерием теплоемкости печи нами принят коэффициент неравномерности теплоотдачи, определяемый по формуле (78)
    M = (Qmax-Qmin) / 2*Qср . "
    А колпаковцы считать этого не могут, может попробовали, - и прослезились, получили нуль полный отдачи от своих печей.
    Катаев Олег
     
  4. олег хок
    Регистрация:
    29.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    олег хок

    Участник

    олег хок

    Участник

    Регистрация:
    29.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    Ну вот здесь я думаю печам Кузнецова нет равных. И прогреваются они более равномерно - тоже спорить не будем. И тепло дают снизу . Но нам нужен кроме этого именно тепловой КПД на уровне 85% иначе следуя Вашим словам проще использовать буржуйки
     
  5. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944
    Адрес:
    Псковская обл.
    Утверждать не могу, но сдаётся мне, что 85% реального "честного" КПД, недостижимо ни в одной дровяной бытовой печи, при обычных методах топлления. Хотя бы даже потому, что влажность сухих дров, порядка 15%... Эти 15% воды, требуется испарить и выбросить в трубу, за счёт горения самого же топлива... Плюс к потерям, нагрев прогоняемого воздуха и влаги, содержащейся в нём...
    -
    В общем, 85% в дровяной печи, ИМХО это из области фантастики. Видимо, для таких целей, нужно плазму в топке поддерживать...


    Может быть и так. Но есть ли результаты сравнения? Довольно часто, практика, сильно расходится с теорией.
     
  6. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.926

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Лен.обл.
    Одна из самых простых печей-кузнечный горн.Температура там достаточная что бы до бела нагревать металл.Напомнить конструкцию?Надеюсь сами сообразите,что что бы поднять нужную(а нужная ли?)температуру в топке,надо просто открыть потдувало,для достаточного поступления кислорода,и иметь минимальное сопротивление печи,что наблюдается в колпаковых,или других,с открытым "летним ходом",это позволит создать необходимую тягу!И вот чудеса!Почти любую печь,при применении березовых сухих дров ,можно так нагреть.
     
  7. олег хок
    Регистрация:
    29.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    олег хок

    Участник

    олег хок

    Участник

    Регистрация:
    29.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    Кто нибудь знает про печи Порфирьева Я. Г. ?


     
  8. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Разум все-таки победил! Чудес, как доказал профессор Преображенский, не бывает. А, если бывает, то тока за ВАШ счет.
     
  9. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва

    Печи Порфирьева очень похожи на стандартные печи Госстроя, главное отличие - разнообразие размеров и форм одной схемы, но делались еще в советские времнена, опыт использования большой. Трудности розжига и прогрева трубы для определенных размеров решаются обычно наличием шпуров для направления части газов в нее из топки, которые можно закладывать кирпичом при необходимости. В некоторых переизданиях книг Порфирьева много ошибок в порядовках - но это вина издательств в большей степени.
    КПД 90% для топки на дровах заложено ГОСТом, учет влажности дров учитывается при расчете теоретической температуры горения, тепла выделяемого при горении. Горение дров происходит по тем же самым формулам что и природного газа и каменного уголя и продукты сгорания практически теже самые.
    Катаев Олег
     
  10. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944
    Адрес:
    Псковская обл.
    КПД топки, это далеко не КПД печи... Энергию газов, нужно ещё суметь принять, да так, чтобы не возникло проблем с сажей и конденсатом, ну и соответственно, изрядную часть выпустить в трубу.
    -
    Хотя даже и для топки, 90% это скорее максимально возможный КПД, лишь в некоторых режимах горения. "Среднебытовой" КПД, будет меньше.
     
  11. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Если знаете "Среднебытовой" КПД - скажите. Печи проектировать следует по ГОСТу, а не по "Среднебытовым" представлениям или интуиции отдельных лиц.
    Катаев Олег
     
  12. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    В расчетах печи принимается:
    ηт - КПД топливника с колосниковой решеткой 0,9 (90%)
    η - КПД всей печи 0,7 (70%)

    В реальных условиях эти показатели могут быть выше или ниже.
    Вот таблица, в которой указано:
    общая эф. печи
    эф. теплопередачи
    и эф. сгорания (1, 2 и 3 строчка сверху)


    таблица отсюда
     
  13. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.944
    Адрес:
    Псковская обл.
    Может, в таком случае, их и топить следует по какому-нить ГОСТу, чтобы достигнуть ГОСТовского КПД?
    Такого термина, естественно не существует в ГОСТе (на бумаге), зато он существует в реалиях. Учитывать нужно и растопку, и различные режимы горения в процессе протопки, и прекращение горения. Вот это и будет, реальный, а не "бумажный" КПД. И этим будут определяться, реальные потребительские свойства печи. Предположу, что типовое значение обсуждаемого параметра, вряд ли превышает 50%.
    Все познаётся в сравнении, поэтому - тока эксперимент может расставить точки над i.
     
  14. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Как топить, что влияет на кпд, как его измерять - все это прописано в ГОСТе.
    Количество отапливаемых печами домов только растет, в Подмосковье большую часть жилья, не домов, а кв. метров построено малоэтажное - почти в каждом камин или печь. значение потребительских печей тоьлко растет - кпд в том числе.
    Катаев Олег


    Реклама сайтов лучше получается, чем реклама печей.
    На русском языке рекламировать печи уже не хотите?

    Катаев Олег
     
  15. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    КПД, реальный, определяя, нужно сравнивать мощность печей, время нагрева до определённой Т и время остывания до комнатной Т. Другой рассчёт-"бумажный".
     
Статус темы:
Закрыта.