1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Печи Кузнецова

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Маруся, 11.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Югра
    Может не в тему вопрос. Случалось ли кому-нибудь для теплосбережения ставить фундамент печи на ЭППС , или на утрамбованную перлитовую/вермикулитовую подушку в коробе?
     
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    katoleg, без голословных обвинений и выводов -
    нарисуйте движение газов в печах Кузнецова
    рассмотрим и выясним всем миром, что и куда и как?
     
  3. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Рисуйте сами схемы, вы все равно скажите, что я неправ по определению.
    Предлагаю приводить ваши цитаты или Кузнецова, а я буду приводить цитаты от Грум-Гржимайло и Кржишталовича для сравнения, начинать лучше с теплового баланса ваших печей, иначе их и печами называть нельзя - место для горения, печи для массового строительства можно рекомендовать после теплотехнических испытаний и составления теплового баланса - сказать, чьи требования? Для сравнения приведу Ваши слова нашего общения неделю назад на гильдии - есть информация для заказчиков и для внутреннего потребления - слова очень близкие к дословным. И не забывайте - Вы рекламируете колпаки, а я не.
    Будем тему развивать по техническим вопросам - схемами, расчетами, измерениями, или у Вас схемы тоже для внутреннего потребления?
    Катаев Олег
     
  4. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    katoleg
    Все схемы и принципы построения на сайте И.В. Кузнецова, мы ими пользуемся, они в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ, просто читайте.
    А по поводу информации для внутреннего пользования, увы, у всех есть свои секреты и наработки. Вот вы например, katoleg, сможете подарить мне 10 миллионов долларов? Ваши провокации от простоты душевной или с корыстным умыслом?
     
  5. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    все предельно ясно, понятия нет
    рисуйте, не я судья, пользователи будут обсуждать
    и решим
    не переводите стрелки
    по теплотехническим испытаниям я готов предоставить любую печь Кузнецова на сертификацию хоть завтра и уверен в ее показаниях и тепловом балансе
    и не боюсь повальной сертификации и появлению альбомов с рекомендованными печами для массового строительства, поскольку печь соответсвует всем современным требованиям, включая европейским
    и вы не та инстанция
    и не путайте и подменяйте понятия - я приверженец новой системы сжигания твердого (дровяного) топлива и вижу ее превосходство над сжиганием в других, а вот сохранить выделенную по максимуму эту самую энергию и помогает колпак, но никак не сквозной канал
     
  6. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Честное слово у меня нет 10 млн. То что Вы называете провокацией, еще никто не смог опровергнуть и доказать хоть одно слово у меня вранье, а на сайте Кузнецова вранья больше половины как минимум, можем начинать считать.
    Про разделение воздуха на кисолород и баластные газы будем говорить, (напомню Капице за это дали Зведу Героя соцтруда, а Кузнецову что?). Сухой шов как действует, мешок газа в форме большого застоя. Зачем убрали своды?Будем продолжать?
    Катаев Олег
     
  7. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    переврали как раз Вы из цитаты выбросили 10 футов (поставили многоточие) - это больше 3 метров. Напор воздуха можно создать только опустив забор воздуха на 3 метра ниже подачи газа (в том числе и от сгорания дров) только тогда эта печь может работать. Чтобы все ваши "европейские усовершенствования" работали в ваших колпаках - нужен большой объем, чтобы тяга трубы на него не оказывала влияния - как костер - есть труба нет трубы костер будет гореть, плохо или хорошо Вас не трогает, главное - заказчик не скажет, что печь дымит - образец печи - американские печи без трубы - взрывоопасные и неэкономичные, но черные в США на них могли работать, В СССР уже были запрещены даже для чернорабочих, в том числе и на Уралмаше, где Кузнецов о них мог слышать.
    Катаев Олег
    PS. приведите полностью цитату Грум-Гржимайло - пусть все посмеются над Вами когда будете заставлять заказчиков топить такую печь. У Вас 3-х колпачных печей еще нет? В советской энциклопедии смотрели определение колпаковых печей?
     
  8. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    вы же не хотите отвечать на вопросы о печах. Может скажите какого потребителя я оскорбил, назовите фамилию.
    Кроме общих слов все остальное тайна от потребителей?
    Скажите чем маленький застой дымовых газов печи проф. Кашкарова отличается от вашего полного застоя и отстоя (газовая вьюшка)?
    Еще большим содержанием СО, "копоти и пыли" (слова Грум-Гржимайло - создателя теории печей, чьи лавры хотите присвоить себе) и большой взрывоопасностью. Чем отличаются ваши потребители от чернорабочих которые обслуживали печи в США, запрещенные в СССР?
    О печах будем говорить? Или опять устали?
    Перед тем как жаловаться - перечитайте "Пензенского печника" о провокациях и т.п.

    Катаев Олег
     
  9. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Я же предалагал - Вы цитаты из сайта Кузнецова о его "новшествах" - я цитаты от Кржишталовича и Грум-Гржимайло, как эти "новшества" оценили 100 лет назад они.
    Начинать можно с разделения воздуха на баластные газы и кислород Кузнецовым сравнить можно с методом академика Капицы.
    По схеме движения газа -у Кузнецова и обращенной тяге Грум-ГРжимайло.
    Начнем?
    Только цитаты приводите от Кузнецова сами, я могу это сделать сам но только из открытых источников, но у Вас есть тайные от потребителей и прочих смертных.
    Катаев Олег
    Намек на Анатолия, который перестал писать о добавках цемента в глину, что запрещено правилами кладки печей было давным-давно как вред, наряду с солью, толченным стеклом и т.п. - это призыв к модераторам? Колчин не стеснялся - просто требовал.
    О предсказумости, что плохого? - стабильность признак мастерства говорят.
     
  10. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    Вот зашел сюда человек поговорить о печах Кузнецова - и увидел, что здесь этого не найти...
    Даже вопрос задать не хочется уже...:(
    Алексей, извините, но это к вам...
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Андрей, katolegу еще надо сказать спасибо, что ведет активную деятельность, тем самым подталкивая общество на интерес к системе конструирования. Ведь не секрет, что печи Кузнецова строятся не только потребителем самостоятельно, но и рядовыми печниками, только они стараются это не афишировать, дабы не попасть в немилость подобных.
    То что требует оратор, при его заявленных возможностях, он может получить самостоятельно.
    Бизнес и ничего личного.
    Участников Партнерства более 40 человек и что, это все люди без образования, практики и личного мнения. А сколько печников просят меня или Кузнецова проконсультировать по той или иной печи с учетом системы проектирования или наработок на ее основе.
    Брать и принимать надо положительное и переносить на реали жизни. Историческими конструкциями очага можно только в музее печного искусства удивить. Надо же и такое строили предки? Предложенные katoleg -ом печи под современные экологические требования ни одна не проходит, за исключением в России, у нас топи хоть покрышкой. Но, надеюсь придет время, и мы все же задумаемся над экологией так же, и будем строить печи, отвечающие современным взглядам и нормам, а не просто спалить топливо в топке.

    BobSol, согласен с вами полностью. Так и будет продолжаться дальше, пока не вступит жесткая рука модератора по удалению не нужной инфы.
     
  12. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Поговорить о печах или славить создателя?
    Может Вам открыта тайна как сухой шов отделяет баластные газы?
    Что такое застой газа и как он влияет на безопасность? Если у маленького застоя в десятки раз повышается содержание СО (измерения еще 20-х годов) и приближается к взрывоопасному пределу, что будет в большом застое?
    Зачем Подгородник обязательно "окожушивал" и герметизировал свои колпаки, почему Кузнецов этого не делает?
    Катаев Олег


    Где указано, что печи Кржишталовича или ГРум-Гржимайло не проходят по экологическим нормативам, в них даже конденсата нет, куда его сливаете Вы - в землю русскую! А "копоть и пыль" ваших Бишеровских печах? А запрет печей без трубы в СССР - колпак тоьлко для этого и нужен, чтобы снизить сопротивление в печи и работал с любой трубой и даже без нее! Главное подать вторичный воздух в трубу, чтобы разбавить копоть перед анализом на СО за счет слива конденсата. Какой дурак учил вас определять кпд по составу СО на выходе из трубы?
    Почему Вы разделяете трубы Шиделя, ставите их без конденсатосборника, что запрещено фирмой-производителем, который продает только комплекты, а Вы выбрасываете обязательное устройство защиты экологии, сколько таких устройств у Вас на складе - за которое заплатили потребители, но Вы его не установили?
    Катаев Олег
     
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь условия образования конденсата в трубе не стоит пояснять? Так о чем может быть разговор, если температура "на вьюшке" всегда выше 120 гр. С (в среднем 140-160 и стабильно за все время топки).

    на графике анализ дымовых газов за время горения одной закладки (8 кг) в печи 3х4.5 кирпича (топливник 250х380)
    внизу таблицы масштаб для измерений, так если Тгаз=200, значит в 100% эта величина
    последняя СОмакс - содержание к 0% О2

    Ну а про Шидель, если честно, то только одна и то по согласованию с заказчиком, поскольку компания не предлагает на российском рынке программу установки насадной трубы, хотя в страны Европы поставка есть, а нам что в отстое на старом оборудование завода. Поэтому и отказался работать с Шидель, дабы не тратить деньги заказчика в пустую. Но, поскольку дымоход высокого качества, то всегда рекомендую его для домов постоянного проживания и это верное будет решение, чем строить в стене непонятного качества неквалифицированным каменщиком.
     
  14. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    Да, все куры сдохли, а еще столько идей...
    Может сделать для katoleg специальную тему, где он может спокойно глумиться над всеми? Все что можно испачкать уже грязное, просто подарить ему пачку "ТАЙДА" и мы прийдем к нему!
    О гений печных искусств, о великий гуру сквернословия, низкий поклон вашим лотосным стопам!
    Предсказуемость не признак мастерства, ваши высказывания говорят совсем о другом, о наболевшем:
    Кто учил ВАС?
    Просто хамство, тупое безобразное хамство.
    Вам точно в Бобруйск.
     
  15. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Наконец-то начали по существу. графики вы рисовать можете, Но вы начали приводить измерений Подгородника 20-х годов в другой теме, Будьте последовательны - Подгородник главной проблемой считал конденсат для колпаков - обязательно использовал "шпуры", "прогары" для разогрева дымовой трубы перед топкой и при выпадении конденсата во время топки. Кузнецов шпуры заложенные кирпичом (по рекомендации Подгородника) назвал сухим швом - назначение которого - только уменьшить конденсат, бесполезность его для экономичности печи проф.Семенов доказал измерениями в 40-х годах.
    Про Шидель (которые (оплаченные части) у вас на складе валяются) можно подробнее - где в Германии разрешено не собирать конденсат?
    Про печников - всех русских печников уже уничтожили? - одни таджики остались, признаете что это и было вашей целью пропаганды кузнецовских печей - вытеснить российских печников шиделями и насадить в России непрерывную топку, от которй в Германии печи взрываются если печи не делать "дырявыми" с большой толщиной швов, незаполненых раствором и даже задвижки в дымовой трубе запрещены законодательно более 100 лет назад. Поэтому и отказались от "окужушивания" обязательного для вашего учителя - Подгородника?
    Надеюсь и дальше будем говорить по существу, а не жаловаться модераторам.
    Катаев Олег
    Спасибо хоть за немножко правды.


    О хамстве Вы хорошо понимаете, о печах можете что-то сказать?
    Я учился на кафедре организованной Грум-Гржимайло, учили его ученики, а не колпачники. Советскую энциклопедию читали о колпаковых печах?
    Над всеми не собираюсь глумиться, это Вы считаете себя избранными и лучшими, я стараюсь сохранить то, что топтать пытаетесь, что дорого для большинства - нашу историю и опыт предков - а Вы празднничные открытки из Европы себе на лоб наклеили и кичитесь семинарами где-то на Западе. название славного города из своего обозначения убрали бы, да печник ли Вы.
    Катаев Олег
     
Статус темы:
Закрыта.