1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Монтаж газопровода своими руками

Тема в разделе "Монтаж систем газоснабжения", создана пользователем kanat17, 21.05.13.

?

Как по Вашему ПП№1314 облегчит подключение к газу ?

  1. Уверен, что подключиться к газу станет проще в разы.

    30,0%
  2. Облгазы найдут лазейки и взвинтят цены ещё выше.

    44,9%
  3. Ничего не изменится.

    25,1%
  1. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    СП 62 и руководствуются. Только проект для ижс не обязателен, хотя нормы, для менее проблемной приемки трубы ГРО лучше соблюдать четко - расстояния от сооружений, и т. д.
     
  2. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866
    Как руководствуются если этот документ не обязательный?
    Вы же сами сторонник четкого соблюдения законов. То что не обязательно, может делаться как угодно. Или это другое?
     
  3. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Сначала Вы говорили про исчёрпывающие пункты проверки, а теперь говорите "список проведения приёмки". Где Вы увидели этот список? Есть только список мониторинга.
    Не надо фантазировать и хамить - я ничего не пытаюсь "притянуть" к этому пункту. Я говорю про
    совсем про другой пункт:

    з) приемка исполнителем скрытых работ при строительстве заявителем сети газопотребления от газоиспользующего оборудования до точек подключения (при необходимости).


    И в этом пункте ГРО может требовать испытания подземного трубопровода перед его закапыванием.
    Заметьте, испытания, а не опрессовки. Вы же за юридическую точность? Так это несколько разные
    термины - испытание и опрессовка.
    Не надо тут аналогий - они ничего не доказывают.
    Это Вы не понимаете, что кроме Правил есть ещё Законы, обязательные к соблюдению, хотя
    это не прописано в данных правилах. Но в ТУ или в договоре часто упоминают соблюдение Законов.
    И ещё Вы не понимаете, что Правила написаны коряво и неконкретно. Многие пункты могут
    быть произвольно истлкованы ГРО. А решать законно это или нет может только суд.
     
    Последнее редактирование: 22.04.23
  4. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Проектировщик обязан обеспечить выполнение Техрегламента по безопасности. А он выполнется
    путём добровольного применения СП, в частности СП62. Если проектировщик находит по какому-то
    вопросу указание в другом СП, то он может на своё усмотрение применить его вместо СП62. Но просто так отказаться от применения СП62 проектировщик не может. :aga:
     
    Последнее редактирование: 22.04.23
  5. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Диаметр трубы для футляра 32 трубы может и больше - нет ограничения в большую сторону.
    Но на трубы нужен сертификат. По логике только на те, в которых будет газ. Но в Правилах
    это не уточняется так что некоторые ГРО требуют сертификаты на все трубы.
     
  6. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866
    Вы сами себе противоречите, как это не может отказаться от добровольного применения?
    Если нет обязательных норм, то нет ни каких.
    Это значит что газопровод в части газопотребления можно монтировать как угодно, главное выдержать испытание давлением из носа. Бросил садовый шланг и ладно, требований ведь нет.
     
    Последнее редактирование: 22.04.23
  7. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Это не я противоречу, а таковы сейчас законы. То что СП применяются на добровольной основе
    не означает, что можно от них вообще отказаться.
     
  8. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Вы понимаете работу проектировщика, который делает проект, и просто монтаж, который делает владелец дома? Проект должен соответствовать определенным регламентам, и тут проектировщик не может игнорировать различные СП. Какие конкретно - не скажу, не в курсе.
     
  9. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Во первых вам никто не хамил. Во вторых, хорошо, что конкретизировали пункт.

    з) приемка исполнителем скрытых работ при строительстве заявителем сети газопотребления от газоиспользующего оборудования до точек подключения (при необходимости).

    Не может. ГРО не является стороной, которая может или не может осуществлять приемку работ - у нее нет таких юридических оснований, она не является стороной договора между заказчиком и исполнителем, если мы говорим о том, что хозяин дома нанял какую-то контору. А если хозяин дома строил сам, то он не обязан кому-то сдавать свою работу, чтобы ее принимали или нет - тоже нет юридических оснований - работу может принимать исключительно заказчик этой работы, коей ГРО в обоих вариантах не является - это просто левая контора.

    Если обратить внимание на пункт 73 правил ПП1547, то можно понять, что имеется ввиду под приемкой:

    73. Исполнитель имеет право: а) участвовать в приемке скрытых работ при строительстве заявителем газопроводов от газоиспользующего оборудования до точек подключения в рамках осуществления мониторинга выполнения заявителем технических условий о присоединении в случаях, предусмотренных договором о подключении (за исключением случая, если договор о подключении содержит обязательства исполнителя осуществить мероприятия по подключению (технологическому присоединению) в пределах границ его земельного участка);

    Поэтому пункт з) играет теперь новыми красками +) Согласен, что пункт з) написан несколько коряво, но что делать.

    Я за юридическую точность - расскажите мне, чем же отличается - испытание и опрессовка. Термины безусловно разные, как вы пишите. Одно проверяется другим. Но в чем же отличие в контексте подключения газа, просвятите, раз вы так на нем заострили внимание.

    И ещё Вы не понимаете, что Правила написаны коряво и неконкретно. Многие пункты могут
    быть произвольно истлкованы ГРО. А решать законно это или нет может только суд


    Правила позволяют строить газопровод самому. Таков дух данных правил. Насчет многих пунктов вы горячитесь.

    список проведения приёмки = список мониторинга. Мы говорим об одном, и уж такая дословная точность не нужна.


     
  10. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    А давайте предметно. Какие пункты правил, по вашему, обязывают соблюдать законы - т. е. проводить испытания (опрессовку, да хоть надувку) подземного газопровода.
     
  11. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866
    Хорошо, давайте рассмотрим конкретный пример. Человек не применил СП и смонтировал его с нарушениями этого СП, так как решил что СП для него добровольное.
    Такой газопровод будет принят в эксплуатацию и если нет, то почему?
     
  12. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866
    Как это не может если они добровольные?
    Слово "добровольность" что тогда означает?
     
  13. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    В правилах проектирования написано - обязательно делать проект с соблюдением норм СП 62. Утрировано. И у проектировщика нет выбора.
     
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.946
    Благодарности:
    2.866
    Хорошо, бог с ним с проектировщиком. Для ИЖС же проект не нужен. Делаем как хотим?
     
  15. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Бинго! Но есть Постановление Правительства РФ от 29 октября 2010 г. N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления". В нем перечислены требования из разных СП, соблюдение которых влияет на безопасность. ГРО может при проведении мониторинга или там участия в приемке работ написать в акте мониторинга замечания, что не соответствует какому-то пункту СП, а данный пункт СП есть в ПП870, и суд скорее всего встанет на сторону ГРО (по памяти практика именно такая) - если сделать магистраль из садового шланга и судиться с ГРО в суде. Фишка в том что не все пункты СП входят в ПП870, а только ограниченные - к примеру расстояния от трубы до фундамента.

    Сразу скажу, в это пп870 нет пунктов про всякие клейма сварщика, лицензии какие-то - там все по делу, чтобы не делали трубу из шланга.