1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Монтаж газопровода своими руками

Тема в разделе "Монтаж систем газоснабжения", создана пользователем kanat17, 21.05.13.

?

Как по Вашему ПП№1314 облегчит подключение к газу ?

  1. Уверен, что подключиться к газу станет проще в разы.

    30,0%
  2. Облгазы найдут лазейки и взвинтят цены ещё выше.

    44,9%
  3. Ничего не изменится.

    25,1%
  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Но это не значит, что вы его не должны выполнять. И на безопасность влияет. Условия применения стандартов на обязательной основе и на добровольной разнятся.
    Ещё раз.
    Если вы применяете нормы из перечня на добровольной основе, то требования тех регламента считаются выполненными. Если не принимаете на добровольной основе, то будьте добры предоставить альтернативные действующие нормы либо провести испытания, исследования и разработать свой норматив не противоречащий существующим нормам.

    Ничего я не придумывал.
    https://docs.cntd.ru/document/564577621
     
    Последнее редактирование: 24.04.23
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Федеральный закон "О техническом регулировании" N 184-ФЗ.
    Статья 16.1 184-ФЗ - Правила формирования перечня документов по стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов.
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40241/767db48ac773ca10b1b4cec515fecb011f9dafe1/

    4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
     
  3. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867
    Где там написано то что вы пишите?
    Где написано,
    Добровольность применения стандартов и сводов правил не означает, что они могут не соблюдаться.
    В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
     
  4. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867
    Ну вы читайте то на что ссылаетесь!
    Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов.

    Более того, речь идет о стандартах которые есть в перечне, мы же говорим о стандартах и СП которых там нет вообще!

    Может уже хватит талдычить одно и то же? Зачем вы даете ссылки на перечни если обсуждаемого НПА там нет?
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Не надо истерить.
    Вот здесь написано.
    https://www.forumhouse.ru/posts/31395239/
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Зачем так кричать!
    И далее.
    В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
     
  7. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867
    Хоспади...
    Это написано про НПА которые есть в этом перечне. Мы обсуждаем СП которого нет в этом перечне, соответственно на него не распространяются требования этого документа.
    Там так и написано
    4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Я обсуждал СП62.13330.2011. А вы что?
    И он в этом перечне
    https://docs.cntd.ru/document/564577621
    есть. Номер 258.
    Статус: действующий.
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Давайте успокоимся и будем вести полемику в конструктивном русле.
     
  10. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867
    Вот и применяют его только добровольно.
    Вы понимаете значение слова "добровольно"? Это значит, что если кто то не хочет его применять, то он не обязан его применять и его не применение не несет правовой ответственности.

    все, я заканчиваю эту дискуссию, не вижу смысла обсуждать попытки добровольное сделать обязательным.
    тем более я вам задал один вопрос уже дважды, а вы его игнорите.
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Верно. Есть там такое.
    1. Федеральным органом исполнительной власти в сфере стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу технического регламента утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов по стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента.
    Только к чему вы это уточнение написали?
    У нас полемика о применении данных документов.
     
  12. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.953
    Благодарности:
    2.867
    Это для тех кто хочет соблюдать этот регламент. И государство говорит, если ты добровольно будешь его соблюдать, то тем самым будешь соблюдать тех регламент.
    Но если ты не хочешь его соблюдать, то можешь его не соблюдать, это не обязательно, обязательно только то что есть в другом перечне, обязательных стандартов и сводов правил.

    В любом продмагазине вы можете в этом убедиться, есть колбаса по ГОСТу, а есть не по ГОСТу.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Но этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
    Вы трактуете самонадуманные измышления. Хочу выполняю, хочу не выполняю.

    Добровольность применения стандартов и сводов правил, включенных в Перечне N 687, не означает, что они могут не соблюдаться. Добровольность применения предоставляет возможность использования проектировщиками других правил, не противоречащих требованиям Федерального закона N 384-ФЗ.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Верно. Но только всё равно по какому-то регламентирующему документу. В данном случае означает, что колбаса выпущена по ТУ или СТО.
    ТУ признаются стандартом «низшего» уровня, но его нормы не должны идти в разрез с существующими ГОСТ.
    Отличия между ГОСТ и ТУ, в требовательности устанавливаемых нормативов. Понятно, что созданный государством ГОСТ будет намного строже, чем ТУ, разработанные самим производителем. В ГОСТ приоритетом выступает качество продукции и ее безопасность. В основе ТУ находится экономическая эффективность производства.
     
    Последнее редактирование: 24.04.23
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Обязательно в обоих случаях. Только в одном без всяких оговорок, то есть делать надо только так, как написано и никак иначе. И никаких оговорок.
    Во втором случае тоже надо делать, как написано.
    "Добровольной» это принцип выбора применения исполнения требований, но это не значит «хочу или не хочу ». Это значит «или добровольно выполняешь требования или государственный контроль принудит тебя выполнять эти требования».
    Если вы применяете нормы из перечня на добровольной основе, то требования тех регламента считаются выполненными. Если не принимаете на добровольной основе, то будьте добры предоставить альтернативные действующие нормы либо провести испытания, исследования и разработать свой норматив не противоречащий существующим нормам.