1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Регистр теплообменник в топку камина

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Irkutsky, 12.01.09.

  1. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Киров
    Размер камина зависит от обьема помещения, а не от обьема песка который он должен нагреть. Ты же у себя в квартире не будешь радиаторы песком или кирпичем облаживать, так и в этом случае, бесмысленно аккамулировать тепло, а наоборот надо увеличить конвекцию.


    Есть мопеды, скутеры...
     
  2. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    1. Под размером камина я подразумевал размер топки... чем больше топка, тем больше дров можно "прокачать" через нее в единицу времени.

    2. В рассматриваемом случае ГЛАВНАЯ задача - увеличить инерцию системы.

    3. Задача - не поменять велосипед на скутер, а приделать моторчик...

    З.Ы. КПД баллистической ракеты <1%
     
  3. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Киров
    Неразумно, слишком большая топка больше тепла из дома в трубу высосет.
     
  4. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Дык вы когда на личном авто "тапку" резко в пол упираете, экономичность системы тоже падает... раза в 3..4..5. Однако же...

    З.Ы. Повторюсь - мы не проектируем систему с "нуля". Топка (="маршевый двигатель") - уже есть, вопрос в том, можно ли прокачать через нее энергию для "баллистического полета" ...
     
  5. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск


    Дом 8,5*8,5 м. Т.е. жилой 1-й этаж около 70м2. Не такой уж и небольшой.
    Печка не подходит по причине долгого нагрева помещения (пусть и с дальнейшей теплоотдачей). Камин в этом варианте (я не уточнил, камин МЕТА - Енисей (не реклама)) более предпочтительней, т.к. очень быстро нагревает дом, при зимних наездах. По сути с -25, до +25 за пару часов. Печь такого результата не даст. НО! Чтобы потом не пользоваться электрическими обогревателями, мне нужно как то это тепло сохранить, чтобы его отдавать в течении часов 10-ти... Вот и выдумал велосипед :)

    Не ругайтесь... Вы же не знали вводные данные...
     
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Че-то это. Исходники у тебя противоречивые. И быстро нагрей ему и тепло сохрани:) - так не бывает.
    Если ты свой камин чем-то аккумулирующим обложишь, так он потом будет эти аккумуляторы нагревать, а не помещение - вот че. Значит, что? Значит, камин должен работать в двух режимах - сначала он должен нагреть твою халупу, а потом он должен греть аккумулятор тепла. Ну и как тут сделаешь отключаемый ТА? А если ТА будет неотключаемый и камин будет одновременно греть и ТА и помещение - то сильно удлинится нагрев в помещении.
     
  7. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Киров
    Irkutsky, одобряю Ваш выбор, поддерживаете Российского производителя, да и по характеристикам, модель неплохая :) Чтобы аккамулировать тепло Енисея, предлагаю обложить его с зазором 5 см по периметру печи (дверцу топпочную стеклянную, конечно же незакладывать ) сделать перекрытия в два ряда (можно аркой, или используя мет. уголки) Оставьте по два отверсвия в кладке облицовки, внизу и вверху (душники). Этим Вы увеличите теплоемкость печи! Для справки: 1 метр кв. зеркала кирпичной печи излучает в среднем 349 Вт (300 ккал/ч), 1 кирпич - примерно 5.8 Вт (5 ккал/час).
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Москва
    А конвекцией сколько?
     
  9. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.485
    Благодарности:
    1.427

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.485
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Теплосъем для аккумулятора делать надо там где всеравно мимо пролетае, тоесть на трубе. притом на трубе 2 этажа, можно на всей высоте трубы на этаже.
    Отключать набор тепла можно достаточно просто - есть же циркуляционный насос, летом с помощью него выкачиваем носитель из теплообменника на трубе, поскольку теплообменник можно толстостенный из нержавейки делать, ничего с ним не случится.
    Можно просто выключать принудительную циркуляцию, перекрыв еще и подающий кран (но оставив выходной - дабы не вскипело и не рвануло:))

    Сам планирую поставить на 2 этаже бак литров на 150, может даже два, "замаскировав" их под сиденья -тумбы у стола, какраз получится в том месте где удобно пустить трассу вниз к батареям:)
     
  10. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Я его не хотел обкладывать... была такая мысль, но прошла... :)
    Хотел именно увеличить КПД в виде это схемы...

    Ведь бОльший объем тепла уходит в трубу, так или иначе. Вот, хотя бы часть этого тепла зааккумулировать, и будет хорошо :)
     
  11. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Киров
    У нетеплоемких печей температура отходящих в трубу газов в 3-4 раза выше, чем у обычных теплоемких, и поэтому тепло нужно аккумулировать, но главное не перебрать (иначе конденсат). В дополнение к Mishael761 могу посоветовать поставить экономайзер (конвектор для дымохода), который предназначен для повышения КПД печи путем снятия тепла отводных газов в дымоходе, а также для улучшения конвекции воздуха в помещении.
     

    Вложения:

    • экономайзер.jpg
  12. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Проглотив и переварив некоторое ко-во первоисточников осмелюсь заявить,
    что проблема конденсата... несколько преувеличена...

    Главное - обеспечить высокую температуру в зоне горения за счет хорошей тяги в топке. Это снизит до минимума образование дегтя.

    Беда в том, что снижение температуры топочных газов приводит к снижению тяги, что - в свою очередь - снижает температуру горения в топке => увеличивает кол-во дегтя.

    Получаем диалектическое противоречие...

    А если мы СОЗНАТЕЛЬНО увеличим тягу дымохода В НЕСКОЛЬКО РАЗ, и основным параметром регулирования сделаем не кол-во подаваемого в топку воздуха, а кол-во отводимого топочного газа...

    Покритикуйте идею, пожалуйста... желательно ногами в тяжелых ботинках...:|:
     
  13. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Новоделкино
    По моим скромным представлениям, дёготь образуется из избыточной выпариваемой воды дров. Топите сухими дровами комнатной влажности и не будет никакого жидкого дёгдя даже если ваши дрова будут тлеть не сильнее свечки.
    Будет сажа, но не дёготь.
    Второй аспект - конденсат . Если оголовок трубы не утеплён и на стеках трубы будет точка росы, то роса смешивается с дымом и вниз по стенкам трубы побежит этот дёготь - смесь росы и пепла.
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Млин, а мыши зарождаются в клубках тряпок...:)]
    ПОДХОД НЕ ЗАСЧИТАН!
     
  15. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Новоделкино
    Ну тогда не томите нас, изложите свою теорию появления дёгдя .