1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 45

Утепление дома пенопластом + клинкерная плитка

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем СТАСНН, 16.04.14.

Метки:
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    https://www.forumhouse.ru/posts/25427334/
    Здесь обсуждал тёплый узел с опиранием облицовки на пеностекло.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741
    @СТАСНН, пеностекло на мой взгляд очень ненадежный вариант, чтобы брать с ним схему как основную. ИМХО. Т. е. я про то, что в нужный момент пеностекла нужной прочности не получится купить от слова совсем, т. е. ни за 50 тыс. руб/м3, ни за 100 тыс. руб/м3.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Поэтому и говорю, что с облицовкой нижний узел замороченный. И не только в исполнении. Сейчас ваще не возможно что-то прогнозировать по поставкам некоторых позиций.
    Например, склад Рехау в Москве полупустой...
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    А если просто ленту отлить рядом с плитой под облицовку? Плита изолирована, от тонкой ленты под дом много холода не попадет и он будет компенсироваться теплом земли, т. ч. пучить не должно + дренаж
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Такой вариант есть на ваших картинках.
    Здесь можно утеплить ребро плиты 200 мм ЭППС и поставить облицвку последние этой пятки.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    имел в виде просто на подушку поставить и не париться на счет ЭППС под облицовкой
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741
    @Shadow31, а ты плиту какую рассматривал: ДОУ или обычную?

    Может стоит рассмотреть МЗФЛ и полы по грунту? Ты ведь стяжку по грунту можешь сделать любой толщины если нужна теплоемкость, а кирпич и стену вполне реально на МЗФЛ опереть. Уровень стяжки и утепления под ней можно сделать таким, чтобы стяжка не промерзала.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а как же мостик холода по несущей стене? Если бы была стена из газика, то все очень просто:
    поднимаем стяжку примерно как здесь и убираем мостик холода YpIH_9PNUfc-1024x707.jpg
    В случае с тяжелыми стенами будет мост холода по этой самой стене. И здесь или пеностекло класть, или ГБ. У меня и сейчас на УШП возле стены пол холоднее, но это можно частично решить при внешней отделке и прикрепить лист ЭППС с перекрытием торца плиты и низа кладки.

    Второй момент - на ленту потребуется практически столько же бетона и другого материала. Для примера возьмем размер 10*14м, толщина ленты будет около 550мм, высота 600мм (а если метр), периметр 48м, итого 15,84м3 + под несущие стены + стяжка, если толщина 100мм, то это уже 11,7м3, в сумме 27,54. и это просто стяжка, без особой теплоёмкости.
    Или на плиту толщиной 250мм и объемом бетона 35м3. + лента под облицовку - около 2м3
    В плите напрягает только срок службы ЭППС.
    Вообще напрягает многослойная стена - одни нюансы и лишние заморочки, но по теплу только каркасник выигрывает.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Строили на клей-пену однослойную стену 400 мм из ГБ Д350, по теплотехнике как 200мм каркас.
    Быстро, просто, тепло.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741
    @Shadow31, если качество уплотнения основы хорошее, то ленту не обязательно делать высотой 60 см. Можно сделать 30 см. высотой и 550 мм. шириной. Даже для двух этажей при расчете пройдет.

    Если сделать утепление пола выше уровня ленты + потом 20-25 см. бетонной стяжки с теплым полом, то получится что выше фундамента на высоту 30-50 см. будет теплая зона. Мне кажется теплопотери в этом месте будут не очень большие, если ребро фундамента будет утеплено. Ведь пеностекло обойдется в очень приличные деньги и на мой взгляд оно просто может не окупиться.

    А ты в один или в два этажа дом рассматриваешь?
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    в 1н.
    да я примерно написал. Просто плита 250мм бетона, а чтобы такое же сделать с лентой, необходимо еще саму ленту залить. Т. е. в случае УШП, DOW теплоемкость получаем как бонус только из-за выбора фундамента, а если лить ленту, то теплоемкость получается за счет дополнительных затрат.
    Также и со стенами - стоимость +/- одинаковая из разных материалов, в вот в одних стенах получаем теплоемкость и шумоизоляцию лучшую (это не только внешних касается).

    зависит от материала, которой используется. Если однородная стена, то можно на полблока - блок поднять и все норм будет.
    Если тяжелая стена из кирпича/монолита/других тяжелых материалов, то будет мост холода, который начинается от облицовки, проходит через всю ленту и холодит низ стен.
     
  12. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    я бы сейчас не делал бы полы по грунту)
    мой опыт - 15см пенопласта, потом 10см бетона
    кабель электро-теплого пола, тоже думал про аккумулятор, чтоб 3квт ночью (на площадь 18 квм) накопила тепло и днем не включать... это все были мечты
    по факту -этому объему бетона эти 3 квт х 8 часов - пофиг, бетоний как был 16ть градусов, так до 19ти нагревался за ночь, но днем снова терял до 16ти.
    это были испытания без доп-конвектора под окном...
    потом из 4х контуров электрокабеля сдохло - 2

    потом по факту всё равно пришлось положить сверху 10см эппс-а и 3 листа гвл и уложить внутри электро-маты теплого пола

    в вашем случае сейчас бы лил в земле ленту 60 х 40 см шириной, из них 10см выше грунта
    по внешнему периметру выложил бы из "рваного камня" типа цоколя и на него уже укладывал кирпичи фасада
    внутренним слоем клал бы газосиликат 30см
    и на высоте + 50см от грунта лаги из дерева (200х50)
    в них вату,
    на лаги уже осб-гвл и трубы теплого пола по схеме "трубы в плиточный клей"
    или как-то так - https://www.forumhouse.ru/posts/24844278/

    теплоемкость бы получилась за счет прямых затрат - стены
    нормально всё - теплоаккумулируется...)

    номинально обычно температура пола ~ 18..20 градусов
    стен - 20..23 (сверху)
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    может в этом проблема была.
    У меня сейчас УШП и водяной теплый пол. Все работает, все греет и плита нагревается и тепло запасается. Именно поэтому интересна сама идея теплоемкого дома.

    у меня поверхность плиты 26С, в доме при этом 24С, стены 24С. Если Т плиты ниже температуры воздуха, то она не является "оборгевателем".
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.405
    Благодарности:
    36.741
    @Shadow31, Саша Земсков в свое время выставлял в своей теме проектные решения для твоего случая. Ему этот дом Дима (Кубарик) проектировал. Может этот узел по деньгам прикинуть, немного его модифицировав из-за другой толщины утепления на стенах?
     

    Вложения:

    • МЗФ_page001_новый размер.jpg
  15. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    возможно, но 3 квт кабель исправно жрал...
    да и повышать вливаемую мощу - на 18кв.м - считал и считаю бесмыссленным (

    чем греется вода?