1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 45

Утепление дома пенопластом + клинкерная плитка

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем СТАСНН, 16.04.14.

Метки:
  1. blag_stroy
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    blag_stroy

    Участник

    blag_stroy

    Участник

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Амурская область, г. Благовещенск
    Внешние стены на плане во вложении, пирог кирпич полнотелый, пенополистирол, облицовка. Одинарный полнотелый у нас стоит 6 руб м150, и то сомневаюсь что он м150, а м200 дороже привозной, выгодней 1,5 кирпича из м150
     

    Вложения:

    • image.jpeg
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для такого дома выгоднее в один кирпич, проблем с устойчивостью коробки нет, фундамент не такой широкий, кирпича на треть меньше... М150, даже хренового качества с запасом по прочности.
    Конек кровли на центральную капиталку опирайте, - не будет распора на наружные стены (если двускатка).
    Пенопласт сначала наклейте (как на мокрый фасад), а только потом облицовку через стеклопластиковые связи. Так можно увидеть качество утепления (стыки и щели между листами пенопласта обязательно пропеньте). Облицовка вплотную (хотя мне не нравится этот "колодец", лучше штукатурка/камень/плитка).
     
  3. Alex1016
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5

    Alex1016

    Участник

    Alex1016

    Участник

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5
    СТАСНН
    Спасибо, очень полезный отчёт. Скажите пожалуйста, как Вы считаете, есть ли климатические ограничения для применения данной технологии (клинкерная плитка по ППС)? У нас влажно бывает очень. Осенью длительные дожди с ветром, фасад от прямого попадания воды не закрыть. Насколько Я понял межплиточные швы должны быть паропроницаемы, то есть просто обработать фасад каким-нибудь влагоотталкивающим средством нельзя. Но при этом промокнет же, а потом замёрзнет…(в этом году у нас лило до конца декабря, а потом мороз до -30 местами).

    Здесь несколько иная технология, но немцы говорят именно о проникновении избыточной влаги через межплиточный шов. (см. отметку 5 и 8 минут)

    хотя у них вероятно не так влажно.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Клинкер на доме в Трехресье непосредственно перед морозами мыли Керхером. Саму плитку и швы. Под напором воды и как следует. Это дождь в кубе:ogo:.
    Ничего не промерзло и ни одна плитка не отвалилась.
    У меня тоже перед зимой мыли, вручную. Тоже все стоит.
    Клинкерная плитка сама хорошо отталкивает воду и не набирает в себя.
    Они на самом деле паропроницаемы, не сильно конечно, но и не глухие.
    Влаги какой? Осадки или которая через стену выходит?
    Есть ограничения для определенных стен. Например, газоблок утеплили пенопластом 100 мм и снаружи клинкер. Так нельзя. Для любой климатической зоны.
    Все считается в конкретных климатических условиях, под конкретные несущие стены, считается избыточное влагонакопление в тепловом контуре, толщина утеплителя и т. д.
    Видео у меня не показывает, но если там течет только в зоне окон, то возможно есть монтажный косяк.
    Оконные и дверные узлы достаточно капризные, не терпят неправильной установки.
     
  5. Alex1016
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5

    Alex1016

    Участник

    Alex1016

    Участник

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    5
    Хороший пример, то есть не промокает, опасности нет?
    По расчёту выходящей через стену влаги в среднем по году накопления нет. Это всё хорошо и красиво считается. Меня интересует именно в "мокрые месяцы" -многодневные осадки, влажность более 90% неделями, а потом зима с частыми переходами через 0.
    Наверно Я плохую ссылку вставил

    Там на 5 минуте они выпиливают клинкер с пенопластом и видят, что пенопласт мокрый, а на 8 минуте поливают стену и наблюдают как вода впитывается в межплиточный шов. Может конечно немцы что-то нахалтурили.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На видео утепление косячное, там толщину пенопласта видели?
    Совсем не удивительно плесень в углах.
    Здесь много про это говорят. Народ не верит.
    Че там за влагонакопление такое...
    Ерунда все это.
    Немцы уже поняли, что не ерунда и на последних кадрах утеплитель 140 мм ставят.
    Я 250 мм делал под клинкер и это впритык.
    Ещё вентиляция при такой стене нужна хорошая.
    Комплексное решение, а не просто так - есть деньги, пошёл купил и наклеил...
     
  7. Kalach13
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    48

    Kalach13

    Живу здесь

    Kalach13

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, смотрю, Вы движетесь в сторону рекуперации стоков, уже поле фильтрации в ГТО устроили :) Раздумываю сейчас не просто о теплообменнике для канализации, а о том, как забирать всё тепло (а не только половину как в случае с обычным теплообменником) у сточной воды, т. е. приравнивать к температуре входящей воды (4-6 гр.), это можно сделать с использованием теплового насоса, например как здесь https://www.termonasos.ru/products/cat231, в результате в идеальном случае вообще не придется нагревать ГВС тэном (если температура сливаемой воды будет ниже входящей), в результате расходы на ГВС снизятся раза в 4. Из потенциальных проблем вижу забивание кессона, в котором будет происходить теплообмен жировыми отложениями при низких температурах, ну и конечно канализацию от унитазов надо проектировать отдельно.
    Но активная рекуперация это конечно больше для развлечения, окупаемости не будет, а вот пассивная, когда в канализационную трубу врезается кессон, а в него спираль пнд, по которой подается вода в дом, это при минимальных затратах и сложностях в обслуживании считаю необходимым для ЭЭ дома.
    Что скажете?
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    То была вынужденная мера. Просто некуда было сбрасывать стоки после септика и стоки из дренажа. Заодно "подмочили" ГК для лучшей теплоотдачи.
    https://www.forumhouse.ru/threads/229222/ есть тема про это.
     
  9. blag_stroy
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    blag_stroy

    Участник

    blag_stroy

    Участник

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Амурская область, г. Благовещенск
    @СТАСНН, подскажите насчёт фундамента рассматриваю два варианта ленточного фундамента - в первом варианте Ширина ленты больше и расход эппс больше, во втором лента уже, и пенополистирол идёт непрерывно от выступа от подошвы фундамента, склоняюсь больше к нему, какой посоветуете?
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    • image.jpeg
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Полностью узел с перекрытием первого этажа нужен.
     
  11. blag_stroy
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    blag_stroy

    Участник

    blag_stroy

    Участник

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Амурская область, г. Благовещенск
    Полностью узел, с перекрытием первого этажа image.png
    На рисунке нет горизонтального утепления фундамента, как нарисовано в предыдущем сообщении image.jpeg
    У меня кирпич лежит на эппс, можно так? Если нет то как избежать мостиков холода image.jpeg
     
  12. tumaninv
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    46

    tumaninv

    Живу здесь

    tumaninv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    г.Благовещенск. Амурская обл.
    Обращаюсь к участникам. Если не затруднит, можете сказать за и против 2х вариантов утепления?
    1. газобетон D500 300мм - минвата 150-200мм - возд зазор 30-50мм - облицовочный кирпич
    2. газобетон D500 300мм - ПСБ25 150-200мм - клинкерная плитка
    Интересует:
    - надежность до 25-30лет (боюсь клинкерная плитка отвалится)
    - стоимость
    - трудоемкость монтажа
    - теплоемкость
    - экологичность
    - пожароопасность
    P. S. Регион Благовещенск, Амурская обл. иногда температура опускается до -35
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Кирпич больше простоит. Дешевле будет вариант с кирпичом при одинаковой цена за материалы.
    Хорошая вата стоит дорого, но если что лет через 20 можно будет что-нибудь задуть из новых материалов.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вату используйте...пенопласт я бы не стал, тем более с клинкером.
    Если собрались утеплять, может кирпич вместо ГБ? Тады и пенопластом можно...
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не желательно. Облицовка очень чувствительна к самым небольшим подвижкам, могут волосяные трещины по фасаду пойти.
    Под кирпич пеностекло надо ставить. Это проверенная технология.
    Несущую стену посреди подошвы надо ставить, а не скраю.
    Утеплять лучше под отмосткой, а не в низу фундамента.
    В подземной части ЭППС, а не пенопласт 15-й плотности.
    На стене вент. зазор нельзя, он допускается когда утеплитель НГ (базальтовая вата).
    Кирпичный колодец с пенопластом внутри не очень хорошая идея. Лучше мокрый фасад и камень/плитку наклеить. Тогда опору под облицовку не придется делать.
    Пеностекло под несущую стену.