1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 43

Дом 17х12 из монолитного железобетона в МО

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем dimon_p, 17.04.14.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    От частотников нет шума, но они денег стоят.
    Этот частотник SB033 на 220В и под однофазный мотор тоже не шумит и стОит разумных денег, и стоИт (2шт) у меня уже года 2 как...
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Harold, у меня моторы трехфазные.

    В общем, заказал данфосс micro 0.37кВт 2шт. 11100р за штучку. Завтра привезут и завтра же поставлю. Дороговато, но без них больно шумно.
     
  3. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Сколько даешь воздуха на человека?
     
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    У меня расходомера нет. Так то я с ними имел дело, когда работал на сбис-ном фабе и со стороны автоматизаторов помогал службе главного инженера с настройкой вентиляции. Да и нет возможности его нормально применять. У нас на воздуховодах были специальные отверстия с заглушками, куда можно сунуть зонд расходомера и посмотреть реальный расход с учетом положения оконечной заслонки. А дома как измерять? С краю диффузора измерять - это мудовые рыдания. По хорошему, надо на перекрытии снимать утеплитель, в слое которого проходит разводка, делать на каждом отводе отверстие. Слишком сложно. Поэтому покупка расходомера и не планируется :)

    Наверно, проще купить измеритель СО2 и плясать от результата. Мы ж вентиляцию не ради воздухом подуть делаем, а с целью получения заданных условий среды. По температуре, влажности и содержанию СО2. Наверно, их лучше и замерять. Увеличивая приток при превышении уровня СО2 и уменьшая до момента начала подъема уровня выше целевого.
     
  5. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    :super::hndshk::hello:
    Спасибо! Очень подробно)
     
  6. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Это слишком грубо:no:... Хотя СО2-метр приятная штучка для изучения того, что вышло и как не надо (у соседей без вентиляции:aga:).
    Надо сделать "сгущающую воронку с ламинаризатором" и измерить скорость потока недорогим приборчиком, который начинает сильно врать, если скорость ниже 2м/с (или 1:ogo: забыл, надо свою тему поковырять)...
    Ламинаризатор (прямой отрезок трубы 0,5м) обязателен для детурбулизации потока.
    Естественно, пересчитать увеличение скорости потока на маленьком диаметре ламинаризатора на диаметр целевой трубы. Работает и для притока и для вытяжки.
    Я так настроил. Дал по 30м3/ч (приток и такая же вытяжка) на 1 человека в помещение, т. е. в Вашу спальню надо (Вы же не Маяковский и Брик;):)]) "дать-взять" 60м3/час, ну, или как там у тебя расчитано (куда дать, откуда брать)...
    У нас так потоки организованы, хотя, ты уже всё это видел раз 100:
     

    Вложения:

    • P_20151229_145033.jpg
    • ПланВентиляции.gif
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Идея интересная. Но это для лохов - у реальных пацанов с ответственной вентиляцией точки измерения запроектированы сразу. Вынимаешь заглушку и замеряешь.

    Ну и я смысла не вижу в этих замерах. У нас же нет цели сколько-то кубов нагнать. Есть цель избежать накопление СО2 - его и надо измерять. Ну и температуру.
     
  8. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    :)]:aga:...
    30м3/ч на человека в помещении хватает, чтобы содержание СО2 в этом помещении было 430-500ppm (измерил лично 100500 раз - работает).
    Опять же, зачем, всё что нагрето "непосильным трудом" с избытками выкидывать в вентиляцию?
    А если не дай бог влажностью в домике в зимний период займёшься (а с влагой тепла немерено уходит)?
    Или у тебя папа "Чубайс";)?
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Harold, ну а смысл измерять расход, а не СО2, если мы, таки, стремимся к определенному уровню СО2, при этом прибор для измерения СО2 стоит сравнимо с расходомером и применяется без плясок с ламинаризатором? Плюс СО2 я смогу и на работе измерить и потыкать администрации здания не абстрактные рассуждения "душновато", а конкретные показатели.
     
  10. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    "Сгущающая воронка с ламинаризатором" - купи на рынке в отделе вентиляция металлические переходники Ф200->Ф125->Ф80 + 0,5м трубы Ф80, на воронку Ф200 сверху надень резинку, чтоб к потолку плотно прижимать... вот и всё, что нужно, чтобы увеличить скорость потока, которую потом можно дёшево измерить бытовущим (10%) приборчиком "Мегеон-11003" (торговое название) за 2тыср;). Ну, только пересчитать немножко надо, конечно. Я в Excel формулу забил, и всё стало быстро-прозрачно...
    Измерять расход есть смысл для балансировки "приток-вытяжка", тем более, что частотники поставишь.
     
    Последнее редактирование: 05.02.19
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Harold, да, логика в этом есть. Но прибор для измерения CO2 я все равно куплю.

    Привезли, кстати, частотники. Сейчас разбираюсь с тем, как их подключить (тут, вроде, понятно) и запустить (тут пока есть вопросы).
     
  12. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    СО2-метр :super:, около 5тыср сейчас...
    У частотников должен быть вход управления 0-5В. Тогда все несложно.
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    У меня с ручной панелькой. Дистанционного управления ими делать не планирую. Единственное что - надо бы подумать на предмет отключения реле питания двигателей в щите и завода управляющего сигнала с этих реле на частотник. Оказалось, что ими лучше не управлять по питанию. Т. е. вставить их в разрыв кабеля до мотора, которыми щит будет управлять по питанию, говорят, так себе идея для самого частотника. Плюс есть хорошие шансы на то, что после отключения щитом питания моторов из-за аварии, частотники после восстановления питания придется руками включать - они не рассчитаны на управление по питанию и лучше бы им щит говорил отключиться и включаться, а не отрубал и подрубал им питание, думая, что он моторы отключает и включает.
     
  14. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Силовое питание и не трогай, по входу слаботочного управления выключай.
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Ну вот как так жить? Вот есть электромотор (привод вентилятора). На нем написано: 240\380В, 0.5кВт, 1.8\0.63А. Вроде, всё понятно.

    Но реально на шильдике мотора три числа из 5 противоречат друг другу.

    При токе 1.8А на 240В и близко не будет мощности 0.5кВт.

    При токе 0.63А на 380В (еще более не близко) - тоже.

    И реальная мощность на 1.8х240В и 0.63Ах380В также будет различна.

    А мне сиди и думай - подойдет частотник или нет. У частотника максимальный ток - 1.2А на 380В. Я его купил, посмотрев только на ток в схеме звезда, без анализа остальных чисел. По мощности частотник номинально на 0.37кВт.

    А если производитель двигателя не ошибся в мощности, то номинальный ток будет примерно 1.8А. Придется напряжометром лезть и замерять реальный ток. Надеюсь, что у них, всё таки, ватты китайские, завышенные. А не ток заниженный.

    Впрочем, если производитель занизил ток, то в теории я всё равно должен пролезть. Потому что мне 100% мощности двигателя никогда заведомо будут не нужны (они так шарашат, что я сразу побежал за частотниками). Производитель говорит, что в течение минуты допустим перегруз в 1.5 раза, а дальше я частоту сброшу минимум на 50% и ток упадет в пределы возможностей нормальной работы частотника.