1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 43

Дом 17х12 из монолитного железобетона в МО

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем dimon_p, 17.04.14.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    К слою с нулевой толщиной понятие температуры неприменимо. Температура - это энергия броуновского движения молекул вещества. Нет вещества (толщина 0) - нет молекул - нет температуры.
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
  3. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452
    Адрес:
    Владимир
    Дерево разное бывает. Есть сорта тонущие в воде, есть мягкие и легкие и т. д.
     
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Это абстрактное замечание :) Дерево бывает разное, но в средней полосе РФ из разного дерева дома не строят :) Разное дерево там максимум может на паркете оказаться или на дверцах шкафов кухни :)
     
  5. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Читайте внимательно, что пишут люди, толщина бесконечно малая, при расчете теплоемкости можно принимать ноль. Если принципиально возьмите толщину два диаметра молекулы.
    Вы температуру поверхностного слоя меряете или нет? Если нет, то опишите как.
    Если не привыкли признавать свою неправоту, так и пишите, я всегда и во всем прав (у вас это везде сквозит).
     
  6. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452
    Адрес:
    Владимир
    Тогда лучше сразу говорить: сосна еловая) А то дерево-дерево :cool:
     
  7. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.715

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.715
    Адрес:
    Москва
    ..."Потом ушел в аналитики (читай - ТЗ-писатели), где по сию пору и работаю. В основном, ТЗ тоже в области промышленной автоматизации пишу - MES уровень".

    Круто:super:. И правда, коллеги:victory:!
    Я, правда, такими понятиями, как "MES уровень" не оперирую в своей работе, ибо являюсь "необученным программером без справки;)" - в 90-х в РСшку ISAшную-плату разработал/спаял, для того чтобы на кроссассемблере код для Z80 микропроцессора удобнее было писать/отлаживать (оказалось, как потом прочитал, это называется система поддержки разработки), то 1С Торговлю/Склад "под себя заточил", чтобы себе и коллективу было удобно работать (оказалось, что это называют ERP-система, как объяснили иностранные коллеги по прошлой работе), то вот SCADу (как потом выяснилось) написал, чтобы удобнее было пользовательские системы "из кубиков" собирать - собрал (выдал) данные с (в) контроллеров (ы), преобразовал их к "понятным" физическим величинам (в температуру/вакуум/расход и т. д.), вывел на интерфейс пользователя (с мультиками, оживляющими "пейзаж"), записал логи, нарисовал графики, выдал голосовые оповещения об авариях, дал пользователю в руки "программатор" (типа, Excel'ной таблички)... вот и тиражируем теперь.
    Кстати, в микроэлектронике и применяем - в прецизионных печах и вакуумных машинах - поддерживаем отечественного производителя, так сказать, в меру скромных сил ;)...
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
  8. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А есть однородные материалы, у которых скорость нагрева внутренних слоев отличается от скорости нагрева внешних?
     
  9. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Не готов ответить на данный вопрос, он задан не совсем корректно, если имеется в виду коэффициент теплопроводности то я таких твердых материалов не знаю, если извращаться то любой газ изменяет коэффициент теплопроводности при изменении давления, для примера воздух атмосферы изменяет коэффициент теплопроводности в зависимости от высоты.
    А вы знаете хоть один реально существующий однородный материал, который однороден (без примесей), и если заниматься нигилизмом и софистикой то все везде имеет погрешности и все табличные данные о материалах не более чем цифра, которая близка к настоящей и оперировать ими не верно по природе своей, тк они неверные.
     
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А если не заниматься нигизмом и софистикой, то будет очевидно, что дерево нагревается медленнее, чем бетон. Что на поверхности, что в массе. Потому что масса дерева ничем не отличается от поверхности.

    Теплоемкость 1м3 дерева в 1.8 раза меньше, чем у бетона, а теплоусвоение меньше в 4.2 раза. Итого дерево будет в два с лишним раза медленнее нагреваться. Поэтому аргумент @Halad о том, что в жару де дерево солнышком быстро прогреет и потому на нем конденсата не будет, а бетон будет долго греться и потом на нем конденсат будет, в корне ошибочен.
     
  11. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Разбейте, для одаренных условно надо разбить, систему на три части, воздух-тонкий поверхностный слой дерева (бетона), и остальную массу материала. Воздух отдает энергию, поверхностный слой ее принимает (он настолько тонкий что теплоемкость, теплопроводность пренебрежимо малы) и внутренний слой который забирает энергию у поверхностного (имеет все параметры). Поверхностный слой, в силу своей ничтожности принимает энергию одинаково, отдает лучше бетону, соответственно с бетоном он холоднее, пока внутренний слой может забирать энергию (пока не нагреется). Если сложно сходите в баню с двумя градусниками, массивным куском бетона и куском доски, постойте с ними в парилке минут пять и измерьте температуру поверхности обоих образцов, только одновременно надо измерять и градусниками, а е субъективно рукой. Если и это сложно, то ничем не могу помочь. На данную тему разговор окончен, нет никакого желания тратить время.
     
  12. Nluxa
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12

    Nluxa

    Участник

    Nluxa

    Участник

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ногинск
    Вот тут ошибка. Если уж на то пошло, они должны быть одной массы
     
  13. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    В минвате наценка торговая видать больше- поэтому зимой, на распродажах, можно и дешевле купить, ПСБ- гораздо меньше меняят цену от сезона (по моим наблюдениям).
    От минплиты, ИМХО, отходов меньше будет- ведь она не ломается (ломается меньше). Работать с минплитой на фасаде из которого торчат крепежи для сайдинга, думаю, удобнее, чем с жестким ПСБ.
    Так что под навесной фасад я бы брал минвату. Даже не говоря о пожароопастности.
    Под штукатурку минплита- от 7 (СЕМИ!) тысячь куб- так что под штукатурку- только ПСБ.
    Сам сейчас выбираю именно между этими двумя вариантами (стен нет- время есть :))-
    1. минвата/ навесной, или
    2. ПСБ/штукатурка.

    По моим подсчетам на 1 м. кв фасада
    ПСБ+ штукатурка 0,5 т. р.
    Вент с минватой и сайдингом по 650 руб/м.кв. более 1,5 т. р.
    (прикидки довольно грубые- но разницу в 3 раза, ИМХО, никакие ошибки/неточности расчёта не сократят значительно.)
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    500 рублей за метр не получится. Примерно такая цифра вышла у меня, но я изготавливал все смеси для штукатурки сам. Реальная цифра- от 1 тыс.
     
  15. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452
    Адрес:
    Владимир
    Такая же ситуация) Штукатурные работы с покраской, недешевы однако. Но если сравнить эксплуатационные расходы в дальнем плане с керамогранитным вентфасадом, то штукатурка отдыхает. + вентфасад можно частично разобрать и быстро собрать, заменить или проверить состояние утеплителя и т. д.
    Сам склоняюсь к ПСБ-С 25 и навесному фасаду из металла или камня. С пенопластом работать одно удовольствие :super: