Дом 17х12 из монолитного железобетона в МО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@dimon_p, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, поменяли ли телескопические стойки хозяина?
А то как-то неявно, забрали или нет

Спасибо!

 

@Zzuzza, поменяли.

 

Лайфак - если вам нужно что-то наскоро закрепить к бетону, используйте гвозди для монтажного пистолета. Они спокойно забиваются в бетон обычным молотком и держатся весьма крепко.

Например, мне это потребовалось для закрепления сетки, к которой привязывается теплый пол. И демферной ленты - ее самоклейка к бетону не клеится и скотч к бетону тоже клеится плохо.

 

Я купил воздушный пистолет по бетону, отличная вещь!https://www.forumhouse.ru/posts/13356734/

 

@alexxxxx, я об этом тоже думал, но у меня не те объемы. Двое узбеков за день все приколотили вручную.

 

Продам излишки трубы Compipe д16 PERT EVON. Остались от укладки ТП.

Бухта 200м в заводской упаковке и бухта 224м (обрезок от 600м бухты). 50р\м.

 

Заливали сегодня стяжку теплого пола. Такого плохого приема бетона у нас не было никогда.

В связи с тем, что на дом было потребно 17-18м3 было решено заливать не в ручную, а автобетононасосом через оконные проемы. Было мнение, что это даст экономию. Рабочие с моим участием в день на второй этаж могут принимать 3м3, а на первый - 4м3. Итого это 6 рабочих дней (3 дня залить второй этаж по 3м3, 3 дня залить первый 4 + 4 + 1). Плюс я после каждой ударной заливки (а 3м3 на второй этаж руками и 4м3 на первый - это ударно) даю выходной. Итого еще 5 выходных (дозаливка 1м3 на первый этаж - это не ударный труд). Всего 11 рабочих дней или 33т.р.

Плюс доставка бетона - 6 доставок. Доставка стоит по 2500р - итого 15т.р. на доставку. Ну и самому 6 дней джобывать на стройке.

Всего 48т.р. без учета бетона и моего труда.

Вариант с насосом казался заметно интереснее. Заливаемся за день, бетон привозят за две ходки. Из дополнительных расходов - 23т.р на насос (там всякие трубы дополнительные - из-за этого так дорого). Плюс двое дополнительных рабочих -3 т. р. На круг 5т.р. на доставку бетона + 23 + 3 + 3т.р. на выходной моим штатным рабочим (привлекаемым я выходные не оплачиваю)= 33т.р. И всего один день моего труда. Казалось бы - 15т.р. экономии + 5 дней моего труда. В общем, выбор был очевиден.

Однако, на деле один бетононасосник с успехом способен обгадить все. Наш проверенный насосник в этом году больше на насосах не работает, поэтому пришлось привлекать неизвестного.

А дальше вышло так.

При пуске он свои штатные трубы промыл, а дополнительные, которые внутри дома смонтировали из его комплекта дополнительных аксессуаров - нет. В результате там первым дело закозлился бетон. И мы полтора часа разбирали набитые бетоном трубы (очень и очень нелегкие), пробивая плотно заклинивший там гравий. И потом собирали все обратно (первый то раз мы это собрали, пока миксер ехал, т. е. время заливки на это не тратили). В итоге прием первых 9м3 бетона на второй этаж занял 4 часа. Причем, в середине процесса заливки стало ясно, что со временем швах, поэтому пришлось отказаться от заглаживания. В итоге в половине комнат стяжку чисто правилом ровняли по маякам, причем стяжку из уже весьма несвежего бетона - получилась сплошная, пусть и ровная по маякам, шагрень. На которую теперь плитку, уверен, будет класть в 3 раза более морочно, чем на гладкую стяжку - пока на эти ухабы клей нанесешь, пока убедишься, что полостей не оставил. Плюс расход клея.

Далее пришел второй миксер, встал на подачу и тут ТА-ДАМ выяснилось, что закозлились трубы уже самого насоса. Далее он их 5 часов разбирал и прочищал с помощью моих рабочих. А 9м3 бетона пришлось оплатить и отправить назад на базу.
Итого вышло:
1. Половина второго этажа залита с низким качестом из-за полуторачасовых потерь на разборку-прочистку-сборку дополнительных труб.
2. Первый этаж не залит.
3. Первому миксеру пришлось оплатить лишних 1.5 часа простоя - 1200р\ч.
4. Второму миксеру пришлось оплатить 3 часа простоя (была надежда, что насос все таки починят).
5. 9м3 бетона на сумму 36450р пришлось оплатить просто так.
6. Первый этаж теперь придется заливать по вышеописанной ручной схеме.

Итого заливка обойдется:
1. 109350р - 27м3 бетона (27, а не 18, т. к. 9м3 проимелись).
2. 23000р - работа насоса.
3. 3000р - работа штатных рабочих.
4. 3000р - выходной штатных рабочих
5. 3000р - работа дополнительных рабочих.
6. 9000р - работа штатных рабочих по заливке 1эт руками.
7. 6000р - выходные штатных рабочих при заливке 1эт руками.
Всего: 156.350р.
Плюс пострадало качество стяжки на 2эт, что выльется в пока непонятные, но, уверен, немалые доп. затраты.

А заливали бы руками - ушло бы 48.000 + 72.900 за 18м3 бетона = 77.700р.

Только прямые потери составили 78.650р - фактически в два раза дороже выйдет заливка.

И все из-за одного дебила на насосе, который сначала не сказал, что дополнительные трубы тоже надо промыть. А потом своевременно не сказал, что бетон нужно сливать, т. к. иначе насос встанет.

Кстати, насос еще и без пульта был. Кто не в курсе - это по удобству примерно как в современных приложениях без мышки работать. Т. е. как то можно, наверно, но адски неудобно.

Я, мягко скажем, в печали Этот год, когда мы планируем дом достроить, так и без того крайне финансово напряжен, а тут на тебе. Плюс значительная потеря качества стяжки. Не знаю даже, может, теперь наливной пол какой-нибудь применить на выравнивания шагрени - подозреваю, что класть на такой рельеф плитку будет очень тяжело.

Самое смешное. На заливке специфичных для моего монолитного дома конструкций были разные сложности - но таких эпических отказов и близко не было. А с конструкцией, которую пришлось бы в любом доме под теплый пол заливать, вышло все так нехорошо. На стройке второго дома, когда уже был опыт с первого дома, таких затратных неприятностей пока вообще не было ни разу.

 

Насосник, кстати, сказал, что он на насосе второй месяц работает и у него уже второй раз такая неприятность. Типа, пожаловался.

 

Причем, насосник еще отказался отъезжать для ремонта. Заблокировав подъезд второго миксера к дому. Мы бы могли из него минимум 4м3 принять вручную. А то и 5. У нас там и корыто на 4м3 как раз перед входом лежит для приема бетона. Но нет. Их величество опасались, что пока они будут поднимать-опускать лапы, у них бетон в конец закозлится. А возить вручную с того места, где миксер стоял, с учетом того, что в дом на тачке и не въедешь из-за того самого корыта, было нереально.

 

А почему не вычел оплату бетононасоса? Раз по его вине потеряно 36 тыр, то вполне логично и справедливо, что он свои 23 не получает.

 

Сочувствую...
Просто не повезло...
Удачи!
PS. "Бетонососник" просто козёл какой-то...

 

Проблема была в том, что насос был как бы от РБУ, но как бы самостоятельный. Т. е. некая сторонняя организация, которую РБУ подогнал. И деньги за насос брал РБУ.

Можно было, конечно, в позу встать, но этот РБУ - достоверно известный поставщик хорошего бетона. Они, конечно, повели себя, имхо, нехорошо - потому что, имхо, раз они дали наводку, то им и отвечать. Но тут надо было либо с ними ссориться либо смолчать. Я решил смолчать, потому что если с ними поссориться, то где потом бетон брать? У них то всегда будет возможность отыграться - скажут, что бетон подорожал и привет. Еще больше расходы можно получить. Мне, конечно, надо уже немного, но я у них еще бордюры и брусчатку планровал брать, думая, что коли они бетон хороший делают, то и изделия из него, наверно, тоже.

 

Имхо бетоновоз не имеет опыта и за счет Дмитрия учиться работать. С заводом ссориться действительно не стоит, а вот в деталях и суммах расписать им "работу" порекомендованного человечка, однозначно нужно.

 

Всегда рекомендуют брать насос и бетон в одном месте (как ты и сделал), чтобы именно в таких ситуациях не становиться крайним. Если оплату за насос брал поставщик бетона, то и отвечать за его работу должен он.

Надо было звонить на завод и говорить, что ВАШ бетононасос неисправен, пришлите другой, ну и миксер, разумеется, к новому времени. Никакой ссоры здесь не вижу - обычное решение технических вопросов. Интересно, какие бы аргументы завод привел, если бы настаивал на получении денег за невыполненную работу и испорченный бетон?

Вот если бы ты сам нашел бетононасос, то все козыри в споре были бы на стороне завода. В общем-то, это и справедливо и логично.

 

@archie, завод говорил, что несмотря на первоначальные проблемы с трубами, мы все равно превысили срок приема бетона. Т. к. на круг мы первый миксер принимали 4 часа. Из низ 1.5 часа ушло на решение проблем по вине насоса, а дальше 2.5 часа - это уже мы сами. Это тоже нарушение регламента. Да, если бы в начале 1.5 часа не были потеряны, это ничем бы не закончилось. Ну был бы бетон погуще и все. Да, если бы эти 1.5 часа потеряны не были, то бетон исходно был бы жиже, т. к. не кис бы лишних 1.5 часа, и мы бы не 2.5 часа его потом принимали, а 2. Потому что его было бы легче ровнять и заглаживать. Но это все равно нарушение их регламента. У завода 40 минут на прием бетона отведено.

Так что, хотя реальные проблемы возникли из-за насоса, формально мы регламент приема бетона нарушили. Надо было не 2 раза по 9 кубов заказывать, а 4 раза по 5.