1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплый пол 27'C и более

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Центр Групп НН, 17.04.14.

  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    "Хотелось бы разобрать более детально" где Вы взяли цифру 50 Вт/м2 и как по вашему трактует СНиП нормативные теплопотери. Хотя и так понятно, что цифра 50 взята с потолка.
    Хотя и теплопотери около 70 Вт/м2 не выводят температуру поверхности теплого пола за пределы санитарных норм в РФ (европейцы допускают теплый пол до 100 Вт/м2). А реальные теплопотери домов с ТП еще меньше 70 Вт/м2
    watermarked - Артур-2 — с печатью.jpg
    Обратили внимание, что никого нет в Вашей теме кроме меня?
    Вопрос давно решен. И не здесь (и не на форуме).

    P. S. Пример Вашего предшественника Нужен ли отапливаемый пол?
    Там я так и не дождался ответа на свой вопрос про мнимый "вред теплого пола":
    https://www.forumhouse.ru/threads/52829/page-16#post-1651477
     
    Последнее редактирование: 22.04.14
  2. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    для этого и тема.
    Если никто не знает... В том числе и Вы, то прошу Вас, уйдите от сюда со своим рекламным аккаунтом.

    Мне не интересно вступать в спор с Вами. Это не дискуссия - это базарный спор.
    Я спросил о вреде, если не знаете конкретных данных подтверждающих или опровергающих - не надо тогда логические цепочки выстраивать. Вы не медик и не проектировщик, что бы делать заключение самостоятельно. Вы продаете, и это видно после прочтения 5 Ваших постов.

    Если нет подтверждающей информации и заключения компетентных людей, то пожалуйста, хватит проливать здесь воду.
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну так и не проливайте "воду" со своими дилетантскими вопросами к публике! Уйдите с форума, не позорьтесь, подавая себя как профессионала!

    Я с Вами и не спорю. Не о чем и не с кем.
    В отличии от Вас я ссылаюсь на документы и ЦИТИРУЮ ИНСТРУКЦИИ (их я считаю компетентными).
    Загляните в рекомендации REHAU. Надеюсь, для Вас REHAU это авторитет? У вас же сертификат REHAU аж 2014 г! :)]...

    российская версия:
    ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
    СИСТЕМЫ ОБОГРЕВА И ОХЛАЖДЕНИЯ ПОВЕРХНОСТЕЙ

    upload_2014-4-23_14-18-30.png

    Температура поверхности ограничена действующим в РФ СНиП +26* (иначе написать они и не могли).

    Смотрим исходный документ на немецком языке:

    Underfloor Heating/Cooling
    technical information


    upload_2014-4-23_14-21-11.png

    Выделено желтым.
    Переводчик, надеюсь, не нужен?

    По немецким нормам согласно медицинским и физиологическим ограничениям в жилых помещениях допустима температура поверхности +29*, по периметру +35*С.

    Читаем „СистемаKAN-therm Справочник проектировщика и производителя работ”:
    upload_2014-4-23_14-33-59.png

    Инструкции по проектированию Вам дали, изучайте!
    И забудьте про свои выдуманные 50 Вт/м2.
    При температуре поверхности +26* по СНиП мощность = 65 Вт/м2
    Для всех остальных, я понимаю, вопрос закрыт.
     
    Последнее редактирование: 23.04.14
  4. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть данные почему в России не рекомендованно СНиПом превышать температурную отметку в 26 градусов? (В основных случаях)
    Если нету не данных и нету опровержений, то уйдите из темы, пожалуйста.
    Не надо меня убеждать своим "продажным" опытом.
    И мнения Ваши и методические указания (которые не являются официальным документом на территории РФ) мне не интересны.

    На вопрос этой темы у Вас нету ответа. Если появиться буду рад почитать. ДО СВИДАНИЯ!
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    И СНОВА ЗДРАВСТВУЙТЕ!
    Конечно, я не уйду. Вы же ничего не соображаете в теплых полах! :)]
    Инструкций REHAU не читали... Заведете народ в блуд...

    Кстати, требования СНиП являются обязательными? :)]
     
    Последнее редактирование: 23.04.14
  6. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Разговор не про 50Вт. Это не столько важно. Можно и 100Вт. Если температуру 17 поддерживать а пол 26

    Почему российскими нормами ограниченно 26 градусов?
    Вопрос в этом лишь!
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Боюсь, никто не ответит.
    Вопрос еще и в том - обязательно ли выполнение этого ограничения +26* (СРЕДНЯЯ температура поверхности пола по СниП) в индивидуальной застройке?
    А так же Почему европейскими нормами ограниченно +29 градусами?
    И можно ли в индивидуальной застройке руководствоваться этой нормой принятой в Европе где санитарные требования очень жесткие? На мой взгляд - это не вопрос.
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    У меня и у троих моих соседей домА без батарей, только теплые полы. Живем уже пять лет +- 1год.
    У меня начало расти пузо, а у одного из соседей родилась уже третья дочка. Больше проблем я не заметил. В домах тепло. Температура подачи теплоносителя в пол +35 -+40 градусов.
     
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    :)]:)]:)]:)] Кстати, теплые полы делают еще и в свинарниках - растет привес и приплод обитателей.
     
  10. Adel86
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    257

    Adel86

    Живу здесь

    Adel86

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Казань
    Родилась дочка. Построил дом с теплыми полами, но еще не вселился туда. Хочу братишку дочке еще...
    И пузо растет...
    Блин...че делать то?

    :aga::aga::aga:

    простите за offtop
     
  11. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    763

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Московская область
    Сейчас попытаюсь озвучить свое ИМХО рядового обывателя - пользователя ТП.
    Для того чтобы с уверенностью говорить о неприменном вреде ТП считаю, что необходимо провести эксперименты, причем эксперименты многолетние, многочисленные и разнообразные. Типа того, что взять два одинаковых дома, с одинаковыми теплопотерями, на одинаковой широте, с одинаковым климатом. Один дом отапливать ТП, другой - радиаторами. Два дома заселить людьми одинакового возраста, с одинаковыми характеристиками по здоровью. И несколько лет наблюдать: будут ли болеть люди в одном доме, чаще чем в другом? При этом, конечно, нужно исключить действие других побочных факторов: например: люди одного дома при пользовании общественным транспортом заразились гриппом или (не дай Бог!) туберкулезом. И доказать, что возможный грипп, или туберкулез, был вызван именно вирусами из общественного транспорта, а не родился в доме с ТП. Короче, придется держать людей в этих домах и никуда не выпускать, и кормить испытуемых, естественно, одинаковой едой.
    Вообщем, я думаю, что такие эксперименты никому не нужны. Более того, люди при таких экспериментах могут заболеть психически :)]! И придется искать взаимосвязь между обогревом с помощью ТП и отклонениями в психике!
    А если серьезно, то я - именно тот пользователь ТП, который не делал теплотехнического расчета дома. Более того, я не скажу, что об этом очень сильно жалею. Ну, плачу я в месяц за газ на пару тысяч дороже и что? Здесь есть форумчане, которые делали расчеты теплопотерь и систем отопления в специализированных организациях и там им выдавали такие перлы, что котлы для СО эти горе- проектировщики, рекомендовали в два раза больше по мощности!
    Человеку свойственно ошибаться. На каждом этапе проектировки, расчетов, монтажа, производства материалов могут быть ошибки! Очень сочувствую тому человеку который все правильно рассчитал и смонтировал, а у него через и пару лет потрескались трубы или отказал СУ.
    И еще: объективно: реальному среднестатистическому обывателю - самостройщику правильно и точно рассчитать теплопотери и параметры СО - очень и очень трудно. Большинство из нас последний раз подобные задачки решали в школе на физике. И результаты этих расчетов были все равно приблизительные!
    Просто все потом исправляется по факту: если холодно - греем дольше и больше, если дорого греть - утепляемся.
    А по поводу температуры на поверхности ТП она приемлема и до 31 градуса (Опять же повторюсь: это для среднестатистического гражданина. Может кому-то и в 27 - жарко). Выше +31С пожалуй будет уже не комфортно.
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это зависит не от расчетов, а от утепления. В крайних случаях можно и не считать, просто утеплять как принято в нормальных "считанных" проектах в регионе.
    :)] Да, бывает регулярно такое.
    Расчеты всегда приблизительные. При этом косяки строительства приводят к теплопотерям хуже расчетных, а применение теплых полов - дакт результат обычно лучше расчета.
    Температуру, каждый выберет в соответствии с личными предпочтениями, но превышать европейские ограничения +29* в жилых помещениях, видимо, не стоит.
     
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Методичка по расчету теплого пола которой я пользуюсь регулярно:

    1) теплый пол везде, на всех этажах, с минимальным шагом, для трубы диаметром 16мм шаг максимум 150 мм, для трубы 20мм шаг максимум 200 мм.
    2) длина каждой петли не больше 100 метров

    Всё.
    Чем меньше шаг и больше труб в полу, тем ниже температура теплоносителя. Тем выше COP теплового насоса. И никаких смесительный узлов.

    Утепление дома должно быть соответствующее, теплопотери не выше 100 Вт/м2.

    Пока ни разу не ошибался в расчётах.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Теплопотери 100 вт/м2 - какие то большие для современных утепленных зданий (т.б. с тепловыми насосами)...
     
  15. graf_house
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    119

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    именно поэтому @Saga еще ни разу не ошибся.