Дымоход совместно с вент. каналом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если вы все так поняли - то Поздравляю, Он балбес!
Нет таких норм!

Вентканалы допускается делать в одной трубе (разделенные перегородками в 12 см при кирпичном исполнении).

Вентиляция в пластике = зло!

Поменяйте пластик на несгораемые материалы и все нормально.

 

Прямого запрета нет, но необходимо обоснованное инженерное решение по такому размещению.

 

Можно в личку, кто сможет спроектировать (обосновать) по существующему, работающему вентканалу проект? А то проектировщики-газовщики ленивые (ну или мало платят, да бы не обижать) люди, да и проект от них на глаз, по фото, как им проще... СП 60.13330 тоже читал и прямого запрета не нашел. Есть запрет на кабели и газопроводы в вентканале. Кабели, правда, не ясно четко - силовые, т. е. которые могут загореться, а у меня малосигналка (пожарная сигнализация), но это решаемо-убираемо...

 

СП 402.1325800.2018
СВОД ПРАВИЛ
ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ
Правила проектирования систем газопотребления.

5.9 Вентиляция помещений, предназначенных для установки газоиспользующего оборудования, должна быть естественной. Вытяжка предусматривается из расчета трехкратного воздухообмена в час, а приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом.

Требования к вентиляционным и дымовым каналам должны предусматриваться в соответствии с приложением Г.

7.3 Устройство вентиляционных и домовых систем одноквартирных и блокированных жилых домов следует предусматривать с учетом требований СП 55.13330; многоквартирных жилых зданий - с учетом требований СП 54.13330, а также с учетом с приложения Г.

7.6 Вентиляцию из помещений, в которых установлено отопительное газоиспользующее оборудование, в том числе для поквартирного отопления, не допускается объединять с вентиляционными каналами других помещений (санитарных узлов, гаражей и кладовых).

Приложение Г
Дымовые и вентиляционные каналы

Г. 1 Требования к организации общеобменной вентиляции и устройств вентиляционных каналов установлены в СП 60.13330.

Г. 3 Дымовые каналы от газоиспользующего оборудования в помещениях, встроенных в жилые здания, запрещается объединять с дымовыми каналами жилого здания.

Вентиляция вышеуказанных помещений также должна быть автономной.

Г. 4 Отвод продуктов сгорания в одноквартирных и блокированных жилых домах от бытовых печей и газоиспользующего оборудования, в конструкции которого предусмотрен отвод продуктов сгорания в дымовой канал (дымовую трубу) (далее - канал), предусматривают от каждой печи или оборудования по обособленному каналу в атмосферу.

Г. 7 Площадь сечения дымового канала не должна быть меньше площади сечения патрубка присоединяемого газоиспользующего оборудования или печи. При присоединении к дымовому каналу двух газогенераторов и другого газоиспользующего оборудования его сечение следует определять с учетом одновременной их работы. Конструктивные размеры каналов определяются расчетом.

Г. 14 Дымовые каналы в стенах допускается выполнять совместно с вентиляционными каналами. При этом они должны быть разделены по всей высоте герметичными перегородками, выполненными из материала стены, толщиной не менее 120 мм. Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми каналами, следует принимать равной высоте дымовых каналов.

 

РД
СП 402.1325800.2018 СВОД ПРАВИЛ ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ
Правила проектирования систем газопотребления.
входит в этот перечень
Перечень документов в области стандартизации в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "ТР о безопасности зданий и сооружений".
Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию
и метрологии от 2 апреля 2020 г. N 687.

 

Откуда котел берет воздух для горения? Скорее всего котел из помещения забирает воздух, происходит разрежение и идет засос воздуха "от куда проще". Откройте окно и посмотрите как изменится движение воздуха в вентиляции через некоторое время. Если тяга перевернется - делайте приток воздуха в помещение. Вообще он есть?

 

Всем привет. Дом одноэтажный. Холодный чердак. У меня совмещенные вентканалы с дымоходом. Вентканалы из кирпича, в дымоходе гильза из нержавейки. Выдержку из проекта прилагаю. Немного отличается от проекта - добавлен еще один вентканал и гильза 130 мм. Без утепления. Гильза на 300 мм выше кирпичного дымохода. Котел турбированный, приток и выхлоп буду подключать с разделением через "штаны". Занимаюсь подключением газа. В проекте указано: "Дымовые трубы от котла вывести выше крыши, заключить в кожух из листовой оцинкованной стали толщиной 0.8 мм и теплоизолировать".

Начал изучать вопрос. Читаю о потенциальных проблемах: конденсате, обратной тяге, обмораживании дымохода... Большая вероятность, что я на все это попаду, когда начну эксплуатировать это счастье?
Правильно ли я понимаю, что утепление оголовка гильзы, который торчит выше кирпичного вентканала, особо ничего не даст? Нужно утеплять целиком весть дымоход?

Варианты, которые я вижу:
1. Самый безболезненный - утеплить кирпичный венканал на чердаке. Но выше крыши он останется неутепленным. Это полумера, не факт, что будет какой-то выигрыш. Или что-то это даст?

2. К п1. утеплить еще и кирпичные вентканалы выше кровли. Теряется внешний, что не хотелось бы. Но это ладно. Смущает, что между гильзой и кирпичной шахтой есть в любом случае воздушный зазор. Не получится, что это утепление напрасно?

3. Что если пространство между гильзой и кирпичом засыпать перлитом? Выше кирпичной кладки поставить оголовок из сэндвич- трубы. Будет это работать без утепления кирпичных вентканалов? С утеплением кирпичных вентканалов?

4. Разобрать кирпичные вентканалы до чердачного перекрытия. Выполнить вент каналы из сэндвич-труб. Зашить коробом.

Честно не хочется лезть, тем более решать выдуманную проблему. Вопрос только в том на сколько она выдуманная? Тогда лучше решить сейчас, чем потом. когда в мороз перемерзнет дымоход... Что думаете?

PS и еще вдогонку вопрос. Планировал делать общих козырек над всеми вентканалами, нужно ли дымоход выводить выше козырька? Что-то в таком духе?

 

Внутри отапливаемого контура можно оставить гильзу без утепления, а начиная с холодного чердака (вернее с перекрытия или чуть ниже) ее можно обернуть базальтокартоном или керамоволокном.

 

@NikNikTar, гильза замурована в кирпичной кладке. Поэтому мне утеплять либо по клдаке, либо засыпать утеплитель между кладкой и гильзой, например, перлитом. Размер канала 140*140 мм, гильза - 130 мм. Т. е. пространства там не много, вероятно засыпка - это мертвому припарка. Либо демонтировать кирпич.
Понятное дело, что хочется обойтись малой кровью.

 

Гильза не должна быть замурована и вообще жестко связана с каналом. И если она замурована, как Вы туда что-то сможете засыпать?
Кстати, засыпка - это плохая идея для дымоходной гильзы… гильза должна иметь возможность двигаться и компенсировать линейные расширения.

 

@NikNikTar, замурована я сказал не к тому, что между кирпичом и гильзой раствором залито. Сечение канала из кирпича квадратное 140*140 мм. Сечение гильзы - окружность, диаметр 130 мм. Между гильзой и кирпичом воздух. Т. е. утеплить гильзу, как Вы сказали, не демонтируя кирпичные вентканалы не получится.

 

Ну а вытащить гильзу, обернуть и вставить обратно?

 

Да и канал до выхода из кровли можно прорезать, демонтировать гильзу, утеплить и опять смонтировать.
Другое дело, что толщина утепления в такой шахте вряд ли получится достаточной для получения соответствующего эффекта, но точно будет чуть лучше. Если гильза из кислотостойкой стали (316), то для неё конденсат не страшен. Вероятность замерзания конденсата до критического уменьшения сечения канала, тоже сомнительно. Конденсат стекает вниз.

 

@NikNikTar, да 316 сталь. Конденсатоприемник у меня предусмотрен.
Т. е. получается, можно попробовать оставить все как есть?
Котел турбированный, принудительное дымоудаление, т. е. с дымоудалением по идее проблем тоже не должно быть.

 

Прям вот так просто сверху я ее не вытащу, гильза собрана на герметик и хомуты. Только резать кирпичную кладку. Если выигрыш от этого минимальный, то я бы предпочел не лезть туда. А если уж заморачиваться, то тогда уж по-серьезному