Каркасный дом из Green Board

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ЧиЗаНи, если просто штукатурка, то расклад м. б. другой.
Я говорил за камень. Он пар пропускает в разы хуже.

 

А, понятно. В моем первом посте это как раз и был один из вопросов (№5) - можно ли лепить камень прямо на GB-3 без зазора. Увы, я тоже этому сомневаюсь. Но если Ваш комментарий был именно о камне, а со штукатуркой все в порядке, то это меня радует. Камня планируется не так много. Теоретически, можно и вообще без него, но захотелось добавить красоты. Может сделаю именно эти участки с вент зазором. Про 3 и 4 вопросы (пленки) пока все-таки склоняюсь не делать. А вот что насчет первых двух вопросов:
1) Есть ли альтернатива пропениванию щелей между стойками каркаса и плитами утеплителя GB-1?
2) Наружная обшивка по стойкам каркаса плитами GB-3 12 мм горизонтально и такая же внутренняя обшивка дают достаточную геометрическую прочность каркасу (стойки 200х50, 2 этажа), чтобы не делать еще и укосины?

 

Ну а мне это "врезалось" в память. Вот и решил, что такой и планируется отделка

Не в курсе.

Дают.
Но вроде как GB-3 под наружную штукатурную систему - не самый лучший вариант.
Впрочем, я их сам только в помещениях использовал. А вот GB600 по моим наблюдениям ведут себя по ходу сезона прилично. Я пока не штукатурил. Наблюдаю за не отделанной обшивкой. Подвижек в местах стыков плит пока мной замечено не было.

 

GB-3 под штукатурку однозначно неподходящий вариант, об этом прямо написано у производителя. Он как раз и рекомендует под штукатурку GB-600. На GB-3 из-за высокой плотности будут деформационные трещины по швам. Это я в курсе. Я поэтому и писал в описании своего "пирога", что там, где будет штукатурка, - будет низкоплотная "GB-600 (25 мм) горизонтально со смещением на пол листа по вертикали относительно GB-3 для перекрывания швов, базовый слой армирующей штукатурки CIS с армирующей сеткой и финишная штукатурка CIS". Т. е. сначала по стойкам каркаса будет горизонтально нашит GB-3 (12 мм) в качестве конструктивной обшивки, а уже поверх него будет нашит с перехлестом швов GB-600 (25 мм) и уже на него будет наноситься штукатурка. Обшивать каркас сразу GB-600 (без предварительной обшивки GB-3) я опасаюсь по двум причинам: недостаточная конструктивная жесткость GB-600 (а делать укосины очень уж не хочется) и "нерекомендуемость" работать с GB-600 при минусовых температурах. А я уже писал, что из-за ограниченности личного времени (а теперь еще и неустойчивых финансовых поступлениях) стройка может уйти в зиму. И вот тут первоначальная обшивка GB-3 позволяет с одной стороны спокойно оставить дом в таком виде до весны (а по теплу продолжить работу с фасадом), а с другой стороны уже закрытый контур позволяет неспешно делать работы изнутри, закладывать утеплитель в перекрытия и стены (кроме нескольких мест, которые могут быть доступны только снаружи, и туда надо заложить утеплитель сразу). Ну а в тех немногих местах фасада, где хочется сделать камень, я и интересовался, можно ли его клеить прямо на GB-3. Спрашивал потому, что сам сомневался в этом. Теперь однозначно либо совсем откажусь от камня, либо буду делать в этих местах вентзазор.
Относительно пены в швы между GB-1 и стойками каркаса я спрашивал из-за опасения, что при усыхании древесины стоек каркаса застывшая пена перестанет перекрывать образующиеся щели. Я понимаю, что в идеале надо троить из хорошо просушенного бруса, но опять же опасаюсь, что каркас какое-то время будет доступен перепадам влажности и дерево по любому будет слегка менять свою геометрию. Вот мне и интересно - есть ли какие-то более эластичные герметики, подходящие к данному материалу (и при этом без лишней химии, поскольку пароизоляцию изнутри я делать скорее всего не буду). Производитель говорит лишь о пене, но вдруг кто уже нашел и опробовал другое решение?

 

Есть хороший калькулятор https://smartcalc.ru
Вот как пароизоляционная мембрана влияет на конденсацию:
Мембрана есть :
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=601&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=80&le1=1&lt1=0&mm1=242&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=120&le3=1&lt3=0&mm3=242
Мембраны нет (отключена) :-(
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=601&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=0&lt0=0&mm0=558&ld1=80&le1=1&lt1=0&mm1=242&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=120&le3=1&lt3=0&mm3=242
Вывод - без пароизоляции никак, а дышащие стены это не плюс, а минус...воздух не из стен должен поступать - а по системе вентиляции (желательно с рекуперацией - чтоб тепло не терять)

 

Если у меня на каркасе уже закреплены панели Гринборд 25мм, предположительно GB600, за ними минеральная вата 200мм, пароизоляция, ГВЛ. Ветрозащиты между ватой и Гринбордом нет, думал её закрепить снаружи, но калькулятор утверждает что в любом варианте с ветрозащитой будет конденсат, а без ветрозащиты не будет. Где правда? Можно просто зашпаклевать стыки панелей для предотвращения "выдувания" ваты или ветрозащита обязательна даже с вероятностью конденсата? Предполагается вент фасад, снаружи сайдинг.
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=64&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=619&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=535&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=250&le4=1&lt4=0&mm4=244
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=64&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=619&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=535&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=250&le4=1&lt4=0&mm4=244&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=64&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=619&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=535&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=250&le5=1&lt5=0&mm5=244

 

Похоже тема заглохла и Гринборд популярностью не пользуется... пойду в плёнках спрашивать.

 

Согласен с Вами! Просто встречал безапелляционные утверждения что "каркасник без ветрозащиты никак!" Меня же больше заинтересовал момент про конденсат в калькуляторе куда не поставь ветрозащиту до или после гринборда! Схема с ветрозащитой заявлена производителем плит, вот и озадачился - калькулятор врёт или схема порочна?

 

@a991ru, возможно в калькуляторе условия не верные (не зимние, или не наших зим) стоят... Звонить смысла не вижу, надеялся на комментарий от топикстартера.

 

Да он сам пытался получить комментарий от Green Board`а и ничего внятного тот не ответил. Я просто не буду ставить ветрозащиту, а к калькулятору у меня есть доверие.

 

Справедливости ради, я пытался получить ответ, зачем они рекомендуют ветрозащитную мембрану в вариантах с мокрым фасадом. Когда гринборд отделывается штукатурной системой
Зачем они ставят ее при вентфасада боле-мене понятно. таки гринборд небольшой плотности слегка продуваем. И, скорее всего, мембрана там вроде страховки. Т. к. отделка в таких системах может быть весьма разнообразной, и бывает неплохо продуваемой.
Ну а в плане влагопереноса мембрана вносит очень незначительную лепту. Минимум-миниморум.

 

Я же в свою очередь говорил о невнятности ответа, но не на свой вопрос. Если посмотрите на ссылки, то там ветрозащита вкупе с гринбордом даёт-таки конденсат, где бы она не стояла. Условия выбирал по региону, хотя впечатление что они занижены (более тёплые).