1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

SIP панели на основе Green Board

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Green Board, 18.04.14.

  1. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    В любой древесине содержится некоторое количество формальдегида и других ядовитых веществ. http://www.dissers.ru/avtoreferati-kandidatskih-dissertatsii1/a926.php (кандидатская на тему)
    Получается с экологичностью у гринборда "не всё так однозначно". :)
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Насчет "экологичности" панелей.
    Я сам не любитель ППС. Но есть одно существенное "Но": ГБ дает таким панелям экологичный обшивочный материал внутри помещения и, для меня самое главное: класс горючести у него Г1. У ППС - не меньше Г3, у ОСП - Г4.
    Т. е., тьфу-тьфу-тьфу три раза, случись что плохое, с СИПом из ОСП времени на спасение гораздо меньше.

    Улыбнуло про "технологию производства". Это-то тут при чем? Не по фэншую подача материалов на склейку ведется относительно сторон света? :aga:

    Тема про СИП. Конкретнее: о СИП с ГБ. О преимуществах и недостатках такого варианта перед прочими.
    Не нравится СИП - никто не навязывает. Можно себе в стену стекловату засунуть, периодически поливать ее водичкой и думать, что главное качество утеплителя - высыхать после того, как его залило по причине кривости то ли рук то ли мозгов строителей. Хозяин - барин. ;)

    Теперь к формальдегидам. Кандидатские конечно дело хорошее.
    Только до сей поры ни одному кандидату, доктору, академику, ни одной лаборатории, институту, ни одной организации по стандартам ни в одной стране мира не пришло в голову проводить проверку изделий из древесины на эмиссию формальдегидов.
    Это один из параметров, определяющих "степень экологичности" материала. Так вот у древесины без примесей (формальдегидных смол) данная эмиссия отсутствует.
    А вот у ОСП (также у ДСП, МДФ и т. п.) такой параметр обязателен к сертификации, т. к. связующее - эти самые фенол-формальдегидные смолы.
    И если у ОСП класс эмиссии E2, то внутрь помещений их ставить нельзя. А на отечественном рынке таких плит - пруд пруди. Не все и в Е2 укладываются :(
    Так что покупая СИП из ОСП требуйте сертификаты на плиты. Там обязан указываться класс эмиссии. :hello:
     
  3. Nikitab900
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419

    Nikitab900

    Живу здесь

    Nikitab900

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Дубна
    На сколько существенен вклад выделяемым осп ядовитых веществ в общий уровень ежедневно поглащаемых нашим организмом ядов? Причем в отделанном доме. Может столик из икеи в доме из ГБ сип наносит вреда на порядок больше, чем целый дом из ОСП сип? Или у вас салон авто выделяет формальдегиды? А в вашем городе вообще воздух пригоден для дыхания или там тяжелых металлов как на мкаде? Это все про экологию... Хватит быть зомбяками и сдушать продаванов. И проверьте вашу зубную пасту на уровень канцерогенов, а то говорят от ментола бывает рак гортани...
     
  4. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480
    Адрес:
    Брянск
    В качестве подведения промежуточных итогов:

    материал ДОРОЖЕ, качества посредственные, единственный шанс остаться на рынке - агрессивный маркетинг, базовая линия которого "меньшая экологичность" конкурентов. да, ещё использование термина "горючесть", вместо имеющей смысл "огнестойкости", это и понятно, поскольку в терминах "огнестойкости" преимуществ тоже нет.

    экологичность штука неизмеряемая, поэтому прямая ложь здесь не только уместна, но и обязательна ("когда я слышу про экологичность, рука сама тянется к револьверу")
     
    Последнее редактирование: 21.04.14
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Вашим - не знаю. Моим - ничтожен. Ибо применяю материал, где ему и должно быть - вне жилых помещений.
    Если "столик из Икеи" сделан из материалов с КЭФ Е-2, то, ставить такой столик внутри жилых помещений запрещено. Если Икея занимается такими вещами, то Вы как Гражданин, надеюсь, поставите в известность соответствующие органы. Лично я, стыдно признаться, до сих пор так и не посетил ни одного икеевского салона :|:
    Вы из авто салона дома строите?
    Действительно. Хватит слушать продаванов. Особенно тех, кто любит тролить на тему "все вокруг - г...о, поэтому давайте не обращать на это внимания".
    Если кто-то любит посидеть в чане с навозом, это не значит, что остальные столь же мазохистски настроены.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    1. Насколько существенно это будет в стоимости дома? Цифры плиз.
    2. Да и не факт, что дешевле не выйдет в итоге. Посчитайте стену с отделкой клинкером в обеих вариантах ;)
    Конкретизируйте, плиз. Пока же: голословное очернительство.
    Базовая линия - гораздо лучшие качества материала. Вопреки Вашим инсинуациям. Вернитесь к отделке клинкером и может быть поймете это.
    Каким образом у Г1-Г3-Г1 нет преимуществ перед Г4-Г3-Г4 в плане огнестойкости? :faq:
    Вы в здравом уме это написали?
    Прямая ложь - это про себя? В предыдущем моем ответе Вам я расписал параметр, входящий в понятие экологичности: класс эмиссии формальдегидов. Штука измеряемая и определяемая вполне конкретными числовыми значениями.
    Вам эти значения привести в цифрах, чтобы Вы "прямой ложью" не злоупотребляли?
     
  7. Nikitab900
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419

    Nikitab900

    Живу здесь

    Nikitab900

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Дубна
    В авто я провожу огромную часть времени, как и многие другие, так что это актуально. По поводу того, что нельзя применять осп в интерьере, в отличие от мебели из мдф, это вам одна бабка сказала? Крупнейший производитель осп Egger сам озвучивает, что их осп могут применяться для внутренних работ:

    ПРИМЕНЕНИЕ

    • Строительство деревянных сооружений
    • Интерьерные работы
    • Упаковка
    • Отделка
    • Бетонная опалубка
    • Условия пониженной и повышенной влажности
    пруф: http://www.egger.com/RU_ru/products/?N=4294965429+21&R=product-277-ru-ru

    з. ы. у меня сип панели из Egger.

    Может Вы еще и курите и всякую копченую колбасу едите? ;)
     
  8. Nikitab900
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419

    Nikitab900

    Живу здесь

    Nikitab900

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Дубна
    В том смысле, что при пожаре, когда сгорят все ваши диваны, ковры, шторы, столы и тп, имеющие класс Г999999, не будет разницы стены какого класса горючести сносить экскаватором). Про класс горючести можете рассказать людям, которые строят дома по 20 млн. руб из клееного бруса.
     
  9. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480
    Адрес:
    Брянск
    запросто. горючесть - способность материала воспламеняться, огнестойкость - сохранять необходимые эксплуатационные качества при высоких температурах в условиях пожара. да, я надеюсь, что в здравом уме.

    с огнестойкостью у традиционных материалов всё в порядке, хотя воспламеняются они, да - по разному.

    у вас в доме огромное количество много более горючих материалов, применение менее "горючих" ограждающих конструкций ничем вам в этом плане не поможет, они гореть будут последними, после того как полыхнёт всё остальное, поэтому использование термина "горючесть" применительно к ним - отвлечение внимания потребителя.
     
  10. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480
    Адрес:
    Брянск
    вне всяких сомнений, "класс эмиссии" измеряемая величина. это правда.
    а вот "экологичность" неизмеряемая, то есть ложь. переход правды в ложь и есть способ манипулирования сознанием потребителя.

    более того, придумывание всех этих "классов эмиссии", "экологичности" - элементы большой войны, в которой потребитель не является участником. это элементы нетарифного регулирования рынка, на котором в гейропе собаку съели. именно оттуда идут страшилки про вредный осп (как и извращённые каркасы, несовпадающий с америкой размерный ряд стройматериалов и масса других примеров).
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Актуально на форуме посвященному строительству?
    Вы с авто дот ру не попутали? :aga:
    Я такое говорил? Вы готовы подтвердить это документально?
    Да ни к чему мне реклама от Eggera.
    Я EN 300 проштудировал. Так что знаком.
    Это замечательно. Еще замечательней, если у них КЭФ Е1, а не бумажка об этом.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Два балла.
    Горючесть - это горючесть. Воспламеняемость - воспламеняемость.
    По Российским нормам строительные материалы определяются и сертифицируются отдельно:
    - по классу горючести
    - по классу воспламеняемости.
    По Г (класс горючести) я выкладку давал.
    По В (класс воспламеняемости):
    ГБ: В1 - трудно-воспламеняемые.
    ОСП: В3 - легко-воспламеняемые.
    В общем, дальнейший диалог, полагаю, бессмысленен.
    Ибо приходится объяснять элементарные вещи. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 21.04.14
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Вы такую аббревиатуру как ПДК встречали?
    Вот потому и меряют КЭФ, потому как есть ПДК - параметр, определяющий черту экологичности.
    Если че, ПДК разные бывают. Для помещений, улицы и т. п. Потому и КЭФ разные ;)
    Опять объясняю элементарщину.
    И совершенно "бэзваздмэздно, то есть даром" [(с) Сова м\ф про Винни-Пуха] :flag:
     
  14. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480
    Адрес:
    Брянск
    согласен
     
  15. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург