Зимний или летний лес. Мифы и реальность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может-эхо войны.

 

Эт какой войны то... когда Ермолов порядки наводил ?)

 

Думаю,Ермолова эти ёлки ещё не видели. А войн на Кавказе много было и от каждой след, осколочек там или пуля. По этой же причине в Лен.области лес не очень. Просто пил не напасёшься

 

Страшные сказки про то что зимний лес мокрее.
Сам строил дома в Новгороде и слушал грамотных плотников и потом все их слова подтвердилось в книгах, Дерево к зиме максимально отдает влагу что бы вода замерзшая при морозе не разорвала ствол, а сокодвижение начинается по весне, по теплу, березовый сок пили ?.
Зимой по бревну ударишь, топором и оно звенит, а летом когда ствол насышен влагой звук глухой. Зимний лес как более сухой и заготавливают зимой и это никак не связано с доставкой.
Конечно лучше строить из зимнего леса и усадка сруба будет меньше, так как воды в нем гораздо меньше.
Но хозяин барин выбирает сам или из теоретиков или из практиков.
Для строительства в моск. обл. могу подсказать откуда можно заказать хороший лес, но не рубщиков, особенно из Чухломы, там осталось мало
грамотных бригад.

 

Да нет эт все таки у вас предрассудки.. Кавказ это не только Центральный, но и Северный Кавказ (Ставропольский край, Адыгея и т.д.) а там честно говоря... 2 мировая последняя была..

ААА Чухломские ребята мда был опыт.. вот эт реально страшные сказки.. а я думал только мне так повезло

 

C академиками-докторами не поспоришь, они - умные..)) Может быть для оцилиндровки к.п. и в самом деле не столь важен.. Но чтобы вреден..
Цельное бревно лопнет по пазу, а встречная трещина(если одна глубокая) пойдет примерно по противоположной стороне . Но если пропила нет, она окажется снаружи сруба, примерно гр. 150 от нижней. И все равно выйдет на торец. Кроме того будет еще работать как хорошая ловушка для воды. Могут быть относительно мелкие трещины , но в бОльшем количестве, что ненамного лучше. С к.п. бревно не рвет так жестоко по боковым сторонам, хотя нельзя сказать, что оно остается абсолютно гладким.

 

Просто не умеют люди искать, а точнее за копейки хотят получить конфетку. Это за частую такая ситуация. Только такого не бывает, за качество надо платить! Были уже здесь, что говорили про то, что у нас рубят плохо, только сруб взяли в два раза дешевле, чем другие предлагали. Так и то сруб нормальный! Ну а если Вам так не повезло, конечно Вас жаль по "человечески", но говорить про всех не стоит, да и сказок в "нашем мире" не бывает!

 

Да-да, я обратил внимание на то, что ему все равно, буду я у него строиться или нет, а вот рассказать все подробно и ответить на мои вопросы - у него было явное желание. Слушал и конспектировал

 

Тему можно разделить на две.
Зимней лес, на мой взгляд в первом варианте, это, понятие обобщающее и больше касается физических процессов происходящих в дереве с наступлением морозов.
И второе это понятие зимнего леса связанное с высококачественным лесом из, скажем иркутской области, кедр и листву там начинают активно заготавливать с наступлением морозов (раньше к делянкам не проехать).
Имхо люди путаются в этих двух понятиях.
Надо изначально понимать, цену вопроса и материал из, которого Вы хотите строиться.
Хотя субъективно на мой взгляд зимний лес поинтересней и правильней будет.
Да, влаги в нем больше, но усушка с момента заготовки и до сборки на месте более мягкая. Мороз влагу выгоняет и к лету бревно уже даст хорошую усушку, чем подстрахует Вас от всякого рода глубоких неприятностей. Мало данных-изучений поведения древесины в срубе при температуре окружающей среды 20+ и плавно от -50 до 20+ в течение скажем полугода. Есть о чем подумать

 

Приветствую Вас, уважаемые форумчане! Решил открыть тему на общее обсуждение. Цитирую из Художественного сборника работ русских архитекторов и инженеров, изданного в 1892 году: "За последнее время уже фактически доказано, что постройки, возведенные из дерева летней рубки, существует веками, между прочим, все сооружения из дерева, срубленного зимой, не выдерживает более 50 лет. Факт этого легко объясняется содержанием зимой в древесной коре амидона, который, легко принимая сырость, способствует гниению дерева и способствует зарождению в себе личинок насекомых; между тем как дерево, срубленное летом, в соку, содержит в себе сахаристые субстанции, предохраняющие дерево от гнили." В теме "Фантазии на тему утепления деревянных домов" выложены источники-публикации.
Какие будут мнения на этот счет, коллеги?

 

Мнения уже были - https://www.forumhouse.ru/threads/66682/

------------

О "танцах с бубном, шаманстве" => "Свод правил рубки леса:

1. Для рубки и раскорчевки леса наиболее благоприятны три дня: 3 апреля, 22 июня и 30 июля, желательно при убывающей Луне.
2. Рубку деревьев, предназначенных для мебели, лучше всего делать в первые восемь дней после новолуния в декабре.
Деревья для различных поделок надо рубить в новолуние в знаке Скорпиона.
3. Для того чтобы деревья не горели, надо рубить их в течение двух последних дней в марте при убывающей Луне в знаке Рыб.
4. Для того чтобы деревья хорошо сопротивлялись огню, надо рубить их только в один день: 1 марта, лучше всего после захода солнца.
5. Рубить лес, чтобы он не давал усушку, надо в третий день осени. Начало осени - 24 сентября, когда после новолуния прошло три дня.
6. Дерево для дров надо рубить в октябре, в первой фазе растущей Луны.
7. Дерево для досок и бревен надо рубить в знаке Рыб при растущей Луне. Тогда оно не будет гнить.
8. Для мостов и лодок надо рубить лес в знаке Рыб или Рака при убывающей Луне.
9. Рубить лес, чтобы он был легким, надо в августе в знаке Скорпиона. Срубленный в этом месяце в знаке Тельца, он останется тяжелым.
10. Рубить дерево, чтобы оно не было с трещинами или его не повело, надо перед новолунием в ноябре.
11. Для того чтобы дерево хорошо сопротивлялось износу, его надо рубить 22 июня между 11 и 12 часами.
12. Дерево для различных инструментов надо рубить 26 февраля при убывающей Луне, лучше всего - в знаке Рака. Все эти правила испробованы на практике.

Далее следуют некоторые объяснения, а также многие дополнительные указания, расположенные в соответствии с желаемыми качествами дерева, вернее, целями, которые преследуются в каждый из этих определенных сроков."

http://www.rodniki.bel.ru/dom/stena_br042.htm

_____________________________________________


Истина, где-то посередине

 

Глянул в ссылку - как всегда, "битвы гигантов" .
Согласен, истина где есть. Правда объяснений никаких не дается. А в моей ссылке упоминаются какие-то вещества , оказывающие влияние на древесину. Может, химики есть, прокомментировать?

 

В 93 г. строил себе дачу. Лес заготовили в АВГУСТЕ. Привез на участок в хлыстах. В сентябре плотники срубили сруб и оставили в зиму в "колодцах". Весной сделал фундамент и собрал сруб на мох... Бревна НИ ЧЕМ не обрабатывал. Сруб ЧИСТЫЙ, ни какой синевы\черноты...

 

Сколько читал про разницу леса зимней и летней заготовки пришёл к выводу:
1. Технология выбора, подготовки, обработки леса для строительства, по старым традициям-утеряна.
2. Технологии современные более механизированны и "химизированы", что позволяет так же строить на века.
А ещё в связи с загруженностью крестьянина весной, летом и осенью, на лесоповал оставалась только зима.
Теперь немного подробнее.
Как было раньше:
Мужик шёл в лес за задками огорода и выбирал нужного диаметра стройные сосны, ибо кедра была заповедная, а с остальным работать тяжело или как лиственница, не везде росла.
На нужных стволах задирал кору с северной стороны, чтоб там древесина просмаливалась.
Лет через пять, друзьями и братовьями, после рождественского разговленья, шёл в лес, рубить помеченные стволы.
Потом опять же по зимнику вывозилось это всё, удобнее и лошадкам легче.
Топором рубился сруб, собирался и выстаивался несколько лет, и уже после переносился на место, где батюшка разрешил дом поставить.
Как сейчас:
Выделили деляну коммерсанту, руби быстрее, а то "чёрные лесорубы" опередят.
Опять же вездеходы по 300 кобыл, что хочешь вывезут.
Кривой, больной...забирай всё ибо оплачено.
Где строим? Так там же болото было...(( Ну понятно, что досталось...
Ждать три года усушки? Пля...не могу...тёща достала...давай скорее.
Ну тогда в камеру, потом химией, а на Ноябрьские уже в дом въедете..))
Как то так, на мой взгляд.

 

Может у Вас так?! Но у нас такого бреда от стариков не слыхивал. Зимой рубили, потому что лес выбирали в заболоченной местности, т.к. он больше всего содержит смолы. А раз место заболоченное, то и вывезти можно только по снегу. Выбирали ударами топора по стволу. Ничего не задирали, тем более на пять лет не оставляли, т.к. за это время дерево даже можно будет не пилить, само уже может упасть. К тому же если смола выступит, а это реакция дерева предохраняющее себя от порчи. Поэтому если потом строгать, то весь этот слой удалиться, то защитного слоя смолы сразу не будет, соответственно больше шансов у плесени и жучков-древоточцев, чтоб там расплодиться. У нас так делали, если хотели убрать дерево, чтоб оно засохло. А дома всегда рубили только из живого дерева::! Конечно и из летнего леса дом получиться не хуже, если правильно делать, а точнее если дерево "заморить" в тени.