1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Зимний или летний лес. Мифы и реальность

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем GoHa, 16.01.06.

  1. Hata
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    55

    Hata

    Живу здесь

    Hata

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Балашиха
    Вот кто-нибудь бы написал, хотя бы 5 или больше характеристик бревна.
    И проставил бы "+" и "-". А так в сети одни только ИМХО.
     
  2. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.893

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Руза
    Строевой лес это сосна и ель. Сосна растет на суходольных местах с глубокими песками. Такие урочища или уже выпилины или находятся под охраной. Елкам нужны тяжелые заболоченные глеевые почвы куда летом пешком то не пройти. Поэтому валка происходит когда почва промерзнет для зимников, - т.е. вторая половина зимы. Это время основной заготовки леса и вывоза его для переработки. Если Вам говорят что лес летний, это значит его рубили (читай крали) в неудобьях и по закрайкам. В тех местах где много солнца дереву не надо до него тянуться и оно растет вширь а не ввысь. От такого роста оно низкое и суковатое, неровное с большой сбежкой. Короче строительным материалом его не назовешь. Посмотрите на деревья в густом лесу! Они как мачты ровные и одинаковые.
     
  3. hishouse
    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    21

    hishouse

    --------

    hishouse

    --------

    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Самара

    Лучше сказать нельзя. Солидарен
     
  4. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    373

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Хабаровск
    Ой, как категорично!
    Листвяк, действительно, летом на марях не возьмешь. А елку готовят круглый год. Иногда , когда нет возможностей для вывозки - лес выдергивают со складов по зимникам.
     
  5. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    У нас в Приморье тоже круглый год валят. В прошло году стрил каркасный курятник. Елку привезли с нее вода можнос казать лилась - тяжеееелая. Лучше всетаки зимний лес это наверное беспорно. Даже если есть возможность загнать его в сушилку.
     
  6. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    373

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Хабаровск
    Абсолютно согласен.
     
  7. Syava_1
    Регистрация:
    19.03.08
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    44

    Syava_1

    Живу здесь

    Syava_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.08
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Украина Сумы
    Прошу прощение за опоздание, но думаю эта тема не стареет. Лично мое мнение и на лично моем опыте. Бревна пиленные лемом легче зимних. Я думаю что зимний лес выбирают не из за колличества влаги в бревне, ибо зимой влага просто замерзает и не циркулирует по стволу дерева, а по той причине что есть немного времени что бы срубить дом/баню/ и поставить заказчику без трещин, без синевы, без кручения. Хотя достаточно несколько дней оттепели и синева с трещинами не заставят себя долго ждать.
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Вы ошибаетесь. Зимой в древесине нет сокодвижения. Ботаники скажут более подробно, но смысл тот же-зимой ствол дерева готов к превращению в дом, а летом живет своей активной жизнью.
     
  9. Syava_1
    Регистрация:
    19.03.08
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    44

    Syava_1

    Живу здесь

    Syava_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.08
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Украина Сумы
    Да нет, это Вы ошибаетесь, я ни в коем случает не утверждаю что зимой в дереве есть сокодвижение, его не может быть впринципе при минусовой темпиратуре, сок замерзает, но остается в стволе дерева и никуда не девается.
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Про сокодвижение---от корней до иголок по заболони--начиная с весны!
    Если зимой срубили дерево-остатки в клетках непринципиальны!
    Дальше умная цитата:

    Общее количество влаги в древесине складывается из свободной и связанной влаги. Предельное количество свободной влаги зависит от того, как велик объем пустот в древесине, который может быть заполнен водой. Состояние древесины, при котором клеточные оболочки содержат максимальное количество связанной влаги, а в полостях клеток находится только воздух, называется пределом гигроскопичности. Таким образом, влажность, соответствующая пределу гигроскопичности, при комнатной температуре (20°С) составляет 30% и практически не зависит от породы.

    При изменении гигроскопической влажности размеры и свойства древесины резко изменяются. Различают следующие ступени влажности древесины: мокрая - длительное время находившаяся в воде, влажность выше 100%; свежесрубленная - влажность 50-100%; воздушно-сухая - долгое время хранившаяся на воздухе, влажность 15-20% (в зависимости от климатических условий и времени года); комнатно-сухая - влажность 8-12% и абсолютно сухая - влажность 0%. Содержание влаги в стволе растущего дерева изменяется по высоте и радиусу ствола, а также в зависимости от времени года. Влажность заболони сосны в три раза выше влажности ядра. У лиственных пород изменение влажности по диаметру более равномерное.


    Это еще к вопросу про самые самые хорошие слои, которые так берегут ленивые плотники.

    Древесина ядра отличается прочностью, плотностью и твердостью, а также большой сопротивляемостью к загниванию, чем заболонь, которая состоит из молодых клеток, отличающихся меньшей плотностью древесины. Сокодвижение—перемещение воды с растворенными в ней питательными веществами — происходит по заболони. Толщина заболони зависит от породы дерева, его возраста и условий роста. Рост ядра с отмиранием клеток заболони превращается в древесину ядра.



    Ниже реплика--гуд! Особливо про бабушку!
     
  11. KIR771
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    19

    KIR771

    Живу здесь

    KIR771

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Лес должен быть зимний. Это проверено столетиями. И не надо лохматить бабушку! :)
     
  12. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.644

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.644
    Адрес:
    Киров
    Добавлю к сказанному. В старину лес для сруба рубили в январе-феврале, дерево выбирали плотное с мелкими кольцами - оно более "взрослое". Брёвна в сруб укладывали не "горбом" кверху, как сейчас принято, а северной стороной наружу, южной - внутрь. Такие дома стояли по сто лет!
     
  13. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.336

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Москва
    Тут как-то год назад уже разбирали эту тему и было сообщение от специалиста по лесу. Не в смысле строителя, а в биологическом. Так вот он писал, что летний лес имеет меньшую влажность, чем зимний. У меня лично нет к этому комментариев, объяснения были похожи на правду.
    А на опыт предков кивать бессмысленно. Они просто летом были заняты другими, более важными делами. Да и вывозить лес зимой санями было проще. Так что там были другие причины.
     
  14. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    При грамотной сушке любой лес имеет право на использование в строительстве.
     
  15. KIR771
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    19

    KIR771

    Живу здесь

    KIR771

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Ребята, ну что Вы вводите людей в заблуждение? Спилите летом дерево и посмотрите на спил - сколько там соков. Летом деревья внутри просто мокрые, а не сырые. А зимой - знаете почему деревья в мороз трещат? - Сохнут. И соков в деревьях нет именно потому, что "Природа" все предусмотрела и не позволяет влаге в мороз замерзать внутри деревьев и разрывать их изнутри.
    А на счет правильной сушки, раньше срубы просушивали по 3-4 года, и только потом начинали строить дом. Вы готовы подождать со строительством дачи 4 года?
    Надо разделять понятия и выбирать для себя - Настоящий рубленный дом из настоящего леса или всякие искусственные заменители (брус, оцилиндровка, клееный брус и т.д.). По современным технологиям можно сделать все, что угодно, но и стоимость будет другая. И требования к дому другие.
    Вывод - если Вы выбрали для строительства натуральное естественное дерево, то лес должен быть зимний, если Вы предпочитаете воспользоваться материалами искусственной сушки, то нет ни какого значения когда и где срублено дерево.