1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Зимний или летний лес. Мифы и реальность

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем GoHa, 16.01.06.

  1. меридиан_вт
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152

    меридиан_вт

    Живу здесь

    меридиан_вт

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Предлагаю начать измерять годовой прирост между кольцами...
     
  2. РубимБрус
    Регистрация:
    26.05.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    РубимБрус

    Участник

    РубимБрус

    Участник

    Регистрация:
    26.05.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Чухлома
    Не поверите - до сих пор не сильно понимаю зачем это мерить хотя сам меряю) даже пытался какие то корреляции составить и пришол к выводу что по большей чести количество колец расстояние между ними не сильно влияет на качество древесины) тоесть вообще не влияет)
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ширина годовых колец служит показателем плотности дерева и его технической добротности, но при этом необходимо иметь в виду строение древесины;
    • у лиственных деревьев с кольчатым расположением сосудов (дуб, ясень, ильмы) весенняя древесина имеет почти одинаковую ширину как в широких, так и в узких годовых слоях, тогда как ширина осенней части изменяется в связи с шириной всего годового слоя и поэтому у этих пород - чем шире слой, тем больше осенней, плотной, древесины, тем дерево плотнее и выше его технические качества.
    • У хвойных пород, наоборот, осенняя древесина приблизительно одинаковой ширины как в узких, так и в широких слоях, ширина же слоя главным образом идет за счет весенней, более рыхлой древесины, и потому у хвойных пород чем уже годовые слои, тем больше относительное количество осенней древесины и поэтому более добротна древесина мелкослойная.
    • У остальных лиственных пород, имеющих равномерное распределение сосудов по всему слою, не наблюдается зависимости между шириной слоев и техническими качествами древесины (береза, ольха, клен, липа, тополи, бук, граб и др.).
     
  4. РубимБрус
    Регистрация:
    26.05.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    РубимБрус

    Участник

    РубимБрус

    Участник

    Регистрация:
    26.05.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Чухлома
    Hermes-sz, спасибо, за справку. Я больше конечно с хвойными работаю, и там действительно чем уже слои тем плотнее древесина, реально можно выбрать. Но это как понимаю все таки если выбор идет с одной делянки, и то - не факт, я на основе своих измерений (именно по хвойным, лиственные в расчет не брал) - убедился что все таки много зависит и от индивидуального плодородия-местоположения-освещенности каждого конкретного дерева, поэтому и можно выбрать. Если лес искусственный, то там еще легче - каждую делянку волобще можно отсортировывать на основании визуального просмотра спила всего нескольких деревьев. А так -да, можно в общем гурте выбрать себе индивидуальные бревна, некоторые заказчики так и делают, хотя редко, очень редко, почти никогда)
     
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Различают сосну рудовую - более богатую смолистыми веществами (сосна-смолка) и более прочную и сосну мендовую - с древесиной светлой и менее прочной (сосна-сухощепка (дутица).
    Первая произрастает на местах сухих, а вторая на сырых.
    При строительстве дома плотники старались уложить в срубе первыми три-четыре венца из смолки - они ближе к земле.
     
  6. меридиан_вт
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152

    меридиан_вт

    Живу здесь

    меридиан_вт

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во времена СССР в рубку не допускались сосновые делянки не прошедшие подсочку... На таких бревнах засмолок обеспечен...
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :faq: кто вам сказал такое?
    Такие делянки всегда принадлежали Химлесхозу.
     
  8. меридиан_вт
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152

    меридиан_вт

    Живу здесь

    меридиан_вт

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почитайте http://www.pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102116250&rdk=&backlink=1

    10. В подсочку отводятся спелые и перестойные сосновые,
    еловые, лиственничные лесные насаждения, предназначенные для
    заготовки древесины в соответствии с их целевым назначением, а
    также средневозрастные, приспевающие и спелые пихтовые лесные
    насаждения, предназначенные для заготовки древесины.

    При подсочке может применяться серная кислота...
     
  9. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    Сейчас есть замысел под дом из проф. бруса, изготовитель уверяет, что всё из зимнего леса. Пилят только зимой, тратят - до сентября примерно.

    Т. е. до сих пор лежат спиленные кругляки, которые, получив заказ, напиливают на брусы и везут заказчику. Гарантируют, что весь лес - зимний.

    Может ли кругляк так долго лежать?

    Насчёт зимнего леса я точно уверен, что он лучше не только тем, что более сухой. Перед зимой дерево само себя консервирует. Меньше сахаров и прочего в нём. Менее привлекателен для жуков, менее пригоден для грибков. Больше концентрация натуральных консервантов. Так что дело не только во влаге.
     
  10. MaximumMaxim
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    MaximumMaxim

    Участник

    MaximumMaxim

    Участник

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Мне кажется что процентов на 50% это миф, главное как сушили, а не зимний или летний брус
     
  11. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    А мне кажется, что его рубят весь год, а вывозят зимой, так как проехать по лесу можно только по мерзлому грунту.
     
  12. semen1977
    Регистрация:
    01.08.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    60

    semen1977

    Участник

    semen1977

    Участник

    Регистрация:
    01.08.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Белово
    Да не гоняйтесь Вы за зимним лесом, лучше найдите строителей, которые Вам дом построят зимой и со знанием дела.
    Строится зимой один сплошной плюс. На пилорамах нет ажиотажа, пиломатериал дешевле, пилят любые размеры по одной цене, качество проще контролировать приехал на пилораму замерил геометрию, размеры, откинул гниль. Пиломатериал не цветет его не ведет не крутит строителем мороки с ним меньше. И конечно весь пилмат из Вашего любимого зимнего леса. Кровля, межвенцовый утеплитель, коробки в проемы - все это дешевле.
    У меня сосед строит дома из строганого бруса и я периодически с ним занимаюсь. Он до меня построил не один десяток домов разной этажности, Проблем не у кого не возникало. Народ к ниму идет по сарафанному радио, а это о многом говорит. Так вот все дома он строит только зимой и загоняет под крышу до дождей, а летом строит баньки.
     
    Последнее редактирование: 01.09.18
  13. Эдуард7д
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    59

    Эдуард7д

    Живу здесь

    Эдуард7д

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не согласен), есть разница, как обычно в деталях.
    Женщины после сушки еще и Гладили и гладят горячими утюгами;), а перед вывеской белья его выжимали ..
    Так что "совершенно сухим" влажное бельё с мороза не будет.
    Я каждый год на зиму дом в деревне оставляю, так повесишь иной год влажную тряпку внутри дома - дом промерз, тряпка тоже - в марте приеду, еще минус - так тряпка в виде буквы П и висит ..

    В целом просмотрел всю тему - согласен нужна технологическая дисциплина во всём:
    срубили лес зимой - год сушить окоренным под навесом и т. д., только это делают разве что для памятников или для себя.
     
  14. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Согласен на 100 % !
     
  15. Эдуард7д
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    59

    Эдуард7д

    Живу здесь

    Эдуард7д

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сейчас накидаю минусов по зиме :)
    1. Световой день укорочен.
    2. Мороз. Как при погоде за -20 под открытым небом что-то точно делать не представляю. Зубы стучат, руки дрожат, повышенное мочеиспускание .. Надевать надо уже не перчатки, а голицы, как в голицах работать точно .. а если ещё ветер .. и снега может навалить.
    Работа совсем сводится к принципу "быстрее, быстрее"..
    Проживание строителей. Как то отопление наверно по хорошему надо им, хорошо если ночевать куда-то ездят рядом.
    3. Оттепель.
    Посмотрел ваше Белово - Кемеровская область, Сибирь значит. Завидую вашей погоде.
    В европейской части России от Москвы до Нижнего - зимой потепления, летом похолодания.
    Мороз разобрал выше. Значит у нас потепления зимой - раз 10 за зиму вплоть до полного таяния снега и ледяными дождями.
    Видел одну темку старую - на фото обледенелые сверху венцы сруба, хозяин умилялся - "стройка идет". А как на обледенелые венцы дальше класть венцы? Зимой обычно никто деревянные материалы и строения не закрывает, оттепель, и дерево ещё впитало влагу и ещё .. и морозом потом такое дерево может распереть.
    4. Пиломатериал напиленный зимой. Так он не высохший, сырой, тяжелый. Летом он усохнет уже приделанным в доме, и в какую сторону - нужную/не нужную не известно.
    Летом да, тоже есть минусы, в любое время года есть.

    Давайте фото срубов вашего соседа и отзывы клиентов.
    Почему баньки летом? Зимой же по вашему строиться лучше ;)